Как се живее с 600 лв. заплата?

[mrdds]

Типичен пример за темата.Човек от Стара Загора ,IT,с опит готов да работи на 300лв минимална заплата.
http://rabota.dir.bg/preview.php?wid=6493" onclick="window.open(this.href);return false;

[diesel1.6]

Типичен пример за темата.Човек от Стара Загора ,IT,с опит готов да работи на 300лв минимална заплата.
http://rabota.dir.bg/preview.php?wid=6493" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

Ако беше ИТ, нямаше да работи за 300 лв. Сигурно въпросният не знае дори един чужд език като хората. Нискокачествен специалист.

[PcMan]

Типичен пример за темата.Човек от Стара Загора ,IT,с опит готов да работи на 300лв минимална заплата.
http://rabota.dir.bg/preview.php?wid=6493" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

Ако беше ИТ, нямаше да работи за 300 лв. Сигурно въпросният не знае дори един чужд език като хората. Нискокачествен специалист.

Който е стъпвал в Ст.Загора знае колко измислена е тази обява В Lidl дори в Ловеч дават 600лв и 80лв купони за пазаруване. В други вериги същата позиция в най-добрия случай 400. Като се има в предвид, че града е далеч от богат. Тук хората не са от най-богатите, американ стандарт, последвани от други през годините вместо в ловеч ги бутнаха в Севлиево, под масата. Стара Загора няма много хора на 300лв, повярвайте ми - 1 куп фирми и заводи са там.

[Pyrhel]

Нискокачествен специалист.

Специалист е силно казано. Писнало ми е от такива манафи, които подбиват цената.
Една история от миналата година... Понеже се занимавам освен с колите и с разни софтуерища, обажда ми се един човек, който ще прави верига магазини, но иска къстъм решение за плащането и съдържанието на магазините. Какво трябва да представлява решението - една обикновена складова системка + плащания на касите - печатане на касови бележки, работа с кредитни/дебитни карти + работа с разни негови карти, които са за промоции + още някакви работи, които не помня. Като цяло - не е рокет сайънс, ама не е и тривиална работа (става въпрос за парички, а всичко свързано с пари не е маловажно).

Та, говорим си с човека, викам му срок за изпълнение 3 месеца + 8к бгн за всичко, само хардуера той трябва да ми го осигури (фиксални апарати, принтери, rfid карти, четци...). Оня ме поглежда, почва да псува и вика "ТИ ЛУД ЛИ СИ БЕ, ВЧЕРА МИ ПРЕДЛОЖИХА ЗА 800 ЛЕВА!!!!". Съответно с това срещата ни приключи без да му казвам нищо. (Не че той не беше типичен пример за redneck...).

След 3 месеца ми се обажда и вика, че оня взел парите, направил някакъв шит за склада, но като стигнал до плащанията се насрал. Имаше огромно желание да започнем проекта (явно други хора са му предложили по-висока цена), но отговорът ми беше "За още 800 ще ти довърши нещата" и му затворих телефона.

Та... Пишман програмисти, пишман team leads, пишман project managers, пишман мрежари ИМА. Има и подбиват цената със своята диплома от СУ, а ръцете им са завряни в гъза.

[dizela]

Аз съм един от хората, които живеят с 600 лв. на месец. Не мисля, че съм се лишил от нещо. Просто не обичам телефони с много функции - не купувам скъпи телефони. Не гледам телевизия, не съм си купувал телевизор, а излизам навън на разходки. Дрехите ми са от по-малки квартални магазини. Често ходя направо в заводите производители и купувам, защото търговските вериги слагат поне 30% надценки. Това се отнася и за храната. Плюсовете са, че имам много свободно време. Минусът е, че не ходя по три пъти на море годишно. Обичам да чета и да се образовам и с удоволствие ще придобия още една професия, по която да работя. Парите ми стигат, защото не съм семеен. Наясно съм, че не можеш да издържаш семейство с тези пари. Подкрепям тезата, че който има желание, намира начин. Познавам лекари-таксиметрови шофьори, така че няма мърдане.
За София, имам желание да започна работа, но с тази слаба инфраструктура ми се гади. Нито транспорта е транспорт, нито цените отговарят на качеството. В Мадрид има предградия, които се намират на 70 км. от града, но се пътува половин час. Хората не се тъпчат в центъра и околните квартали като в крепости. Така че, всичко си е до организация. Дори и 600 те лева заплата могат да ти стигат в определен момент. Поздрави за темата

[ЯЛТА]

Има един стар лаф:-
__________________
Всички сме проститутки, но се продаваме на различна ЦЕНА , и всеки си я определя сам.

[mrdds]

Та, говорим си с човека, викам му срок за изпълнение 3 месеца + 8к бгн за всичко, само хардуера той трябва да ми го осигури.

А ти за тези 8 бона какво ще направиш?
Ще свържеш работните станции със сървъра и ще настроиш програмите ли?

Щото такива складови програми с такива функции вече се намират на 200-300лв/раб място.
Да предположим,че ще направиш така системата,че работните станции да са само входен терминал към системата и всичко да е на принципа на "облака"... не виждам причина защо да не го направи за 800лв.При доставен хардуер не виждам повече от 3 дни работа на 1 човек и съвсем нормални са тези 800лв.Друг е въпроса,че не е уцелил правилния човек да му направи системата за тези пари.

[Pyrhel]

Не забравяй, че клиентът иска къстъм решение. Не забравяй, че такива програми с карти за отстъпка и съпорт за някакви измислени баркод четци и rfid четци няма. Не забравай също, че в тая сума влиза писане на драйвъри на ниско ниво, за да може ОС-то да работи с тях.
Иначе за кои програми говориш, ония, дето искат да си инсталираш mssql като бекграунд сървиз Моите предлагат около... Над 800% по-добър перформънс и почти риъл тайм комуникация между всички нодове независимо къде по света се намират. Разни такива щуротийки. Бахти, сега като се замисля колко евтино би му излезнало преди 1 година
Та... Не ме сравнявай с Микроинвест или разни пишман администраторчета дето взимат пари да настройват уиндоуси

Иначе - прав си, попаднал е на неподходящия човек, дето през живота си е работил само на динозавърското Делфи и не знае как да програмира 1 чип... Ама за 800 лева - толкоз

[mrdds]

Крайно нелогично е да му създаваш къстъм решение за 3 магазина точно за неговия случай,като 99% от ERP-тата за управление на склад и каса покриват неговите изисквания.
Трябва да е бил голяма будала с много пари или крайно неориентиран предприемач с големи изисквания.

Както и да е ,за клиента е важен крайния резултат.От нас се иска да му го направим добре работещ и максимално изгоден..Ние така правим и оцеляваме.
Не е нужно да конструираш нещо,което го има измислено,направено и разработено,да му пишеш драйвери и да му сглобяваш оптроните и лазерите,при положение,че всичко това,което иска твоя клиент работи от много години.


Прости невежеството ми,не те познавам лично,сигурен съм,че си много напреднал ,но...с това което пишеш ми напомняш на "кой е по по най" и си мериш пи*ката с мен.
Сигурен съм,че си по напред от микроинвест и другите софтуерни фирми

П.П

Не ми е приятно да гледам коментари от човек, който няма представа за какво е ставало върос в даден договор/предложение. Това е нещото, което най-много ме нервира.

Добих представа за поръчката то това,което ти писа.

Какво трябва да представлява решението - една обикновена складова системка + плащания на касите - печатане на касови бележки, работа с кредитни/дебитни карти + работа с разни негови карти, които са за промоции + още някакви работи, които не помня.

И от изискванията,които написа веднага ти казвам,че един базов Money Works на Генсофт с най много един добавен модул ще изпълни очакванията .И всичко това за няма и 1000лв.

А ти че си голяма работа всички във форума го знаем.

Нека спрем с разговора,че да поработим малко.

[Pyrhel]

Не съм 3ти клас да си меря пишката. Не ми е приятно да гледам коментари от човек, който няма представа за какво е ставало върос в даден договор/предложение. Това е нещото, което най-много ме нервира.

Както каза - изисква се нещо, НО клиентът преценява дали му е изгодно.

Не съм по-голям от тия Миркоинвест, пък и не се и сравнявам с отвратителния им продукт, нито с тия манафи, дето пишат за НЗОК и т.н. Аз дори нямам продукт на мое име, тия неща са ми ей-така за разнообразие, щото от тях съм на загуба (8к, 3 месеца => 2.6к/месец, а изгубеното време на ден не е малко).

Пък нали знаеш - всеки си има цени, клиентът решава дали да тури палеца долу дясно

[nikolovvd]

Да ви пусна една тема - "POS терминали - настояще и бъдеще"?
Пърхел, на колко години беше през 1995 година?

[ЯЛТА]

6 г.

[nikolovvd]

Ако си прав приятелю, се оказва, че някой още не са можели да пишат, когато други са обикаляли София и са инсталирали касови апарати, фискални принтери, компютри, програми и т.н.
И не се отделяйте от темата, защото ще ви пусна ИднЪ в духа "Да си премерим ... конските сили"

Днес всеки може да пише програми и да прави сайтове! Малко са хората, които работят на ниско ниво и знаят какво прави процесора във всеки един момент.

[DigiPro]

nikolovvd e много прав! Пък аз 1991-2г. пишех програми на бейсик за Правец 8 (първият ми компютър), а 1993-4 на Паскал за 16-битовите компютри. В последствие обаче реших, че програмирането не е за мен и се насочих към хардуера, а последните 5-6 години работата ме несочи към принтери и копирни машини.
А по темата: Да! Живеем прилично трима човека с 2 заплати от по 600лв.

[bateto_toshko]

Нискокачествен специалист.

Специалист е силно казано. Писнало ми е от такива манафи, които подбиват цената.
Една история от миналата година... Понеже се занимавам освен с колите и с разни софтуерища, обажда ми се един човек, който ще прави верига магазини, но иска къстъм решение за плащането и съдържанието на магазините. Какво трябва да представлява решението - една обикновена складова системка + плащания на касите - печатане на касови бележки, работа с кредитни/дебитни карти + работа с разни негови карти, които са за промоции + още някакви работи, които не помня. Като цяло - не е рокет сайънс, ама не е и тривиална работа (става въпрос за парички, а всичко свързано с пари не е маловажно).

Та, говорим си с човека, викам му срок за изпълнение 3 месеца + 8к бгн за всичко, само хардуера той трябва да ми го осигури (фиксални апарати, принтери, rfid карти, четци...). Оня ме поглежда, почва да псува и вика "ТИ ЛУД ЛИ СИ БЕ, ВЧЕРА МИ ПРЕДЛОЖИХА ЗА 800 ЛЕВА!!!!". Съответно с това срещата ни приключи без да му казвам нищо. (Не че той не беше типичен пример за redneck...).

След 3 месеца ми се обажда и вика, че оня взел парите, направил някакъв шит за склада, но като стигнал до плащанията се насрал. Имаше огромно желание да започнем проекта (явно други хора са му предложили по-висока цена), но отговорът ми беше "За още 800 ще ти довърши нещата" и му затворих телефона.


Та... Пишман програмисти, пишман team leads, пишман project managers, пишман мрежари ИМА. Има и подбиват цената със своята диплома от СУ, а ръцете им са завряни в гъза.

На това подбиване на цената му "викат" пазарна икономика .Вероятно си отличен програмист , но в Бг малко хора умеят да работят с клиенти.Резултата е ниски печалби от там нисък стандарт на живот на служителите , защото в конкретния случай нито клиента е получил продукта който желае нито ти си спечелил 1 лев от него.

[la4o]

не, не, друго имаше предвид Pyrhel... Понеже моята фирма в част от дейността си предлага изработка на къстъм решения за фирми от доста време насам, много често се случва да дойде клиент, да обясни че иска да управлява совалка на НАСА, ние да му разработим предложение за управление на совалка, а сина на съседката от 3тия етаж му предлага нещо, което всички си мислят, че ще може да управлява совалката, ама всъщност... не се получава От там идват големите разлики в цените. За това ние през годините се научихме и работим с клиенти, които имат ясна представа за нещата които искат. Тогава им е ясно, че те определено няма да са евтини. Такива клиенти са рядкост, а по-често се намират такива, каквито Pyrhel описва. Също така е много важно да можеш реално да оцениш нуждите на клиента и да му предложиш това, което му трябва, а не това което си мисли, че иска, защото в 100% от случаите искат неща, които са безсмислени, алогични и неизползваеми. Да не забравяме, че в България 98% от продаваните неща струват толкова, колкото клиента е готов да плати. Случвало ми се е по задание за изработка на интернет страница, в което нямаше нищо неясно и никакви възможности за интерпретация да виждам оферти от 1400 лв. крайна цена до 8000 Е без ДДС Част от разликата е обоснована, по-голямата част обаче идва от самочувствието

Учудва ме изказването за загубата от 2600 лв. на месец при положение, че това е допълнителен доход и се прави м/у другото Евала, добре изкарваш.

[nikolovvd]

Лъчо, до някъде си прав! Изпусна една малка подробност, че хората които са направили малко пари, си мислят че това тяхно постижение е резултат на интелекта им, а не на късмета, нахалството, измамата и т.н.
Тази тяхна увереност ги вкарва точно в такива капани - плащайки 800 лв. да очакват работа за 8 000 лв.
Един приятел казва на клиенти, които искат да си купат части и да си сглобят сами компютър следното:
- Остави 30 лв. на масата и сядаме да ти обяснявам, какво да избереш, по какви параметри и т.н., за да не се окаже накрая, че си купил един кашон части, които не стават за нищо!
Много хора си мислят, че като имат диплом за висше и са върха. После със сладки приказки омайват клиентите, като не пропускат да плюят по конкуренцията и така се докопват до парите им. Свъбзват 10-15 жици и изчезват.
Това гаранция, поддръжка, лоялност и т.н. , БЕ КАКВО БЕШЕ ТОВА?

Има обаче една малка част хора, които не се нагърбват да знаят всичко, а си плащат на хора, които да се грижат за нещата. Хора специалисти в определената област, които знаят кое колко струва и кой кой е в съответната област. Може би затова са доста по-богати от останалите. Тук е и мястото на кризата - да разчисти терена от такива пишман бизнесмени и да остане най-стойностното, най-приспособимото и най-здравомислещото.

[Alexi]

нещо завист ви налегна .. познавам няколко програмиста които изкарват 7-10к на месец ,та за 2600 наистина ще си загубят времето ( а сума от 800 лв ще предизвика иронична усмивка ) .. отделно има един тънък момент - който е и нещо като закон - ако си вършиш добре работата не можеш да се отървеш от нея .. и аз началото на 90те пишех програмки на правец 8 но в последствие се развих в друга област и не се оплаквам от липса на работа и ниски доходи но това до голяма степен се дължи на усилията ми - аз съм вманиачен на тема изпипване на работата с която съм се захванал и има хора които го оценяват .

[autobg]

... автоцензура

[NeedForSpeed]

autobg, човек наистина не се определя от това колко изкарва. Наистина и с 200, и с 2000, и с 20 000 може да е изключително свестен човек. В никакъв случай не се живее еднакво и с 600, и с 6000 лв. Просто това как се живее с едни пари и какво правят парите с хората са две различни неща