КЛУБ ФОРД БЪЛГАРИЯ - CLUB FORD BULGARIA

HACKO написа: ↑

15 апр 2019, 20:16

Петре, не знам къде го гледа, ама на този път на всяка пресечка има ограничение 60, понякога чак е досадно. Най-малко искам да ставам адвокат на Местан, но при определяне на вината в аналогични катастрофи в България, не се отчита скоростта на автомобила с предимство. Винаги е виновен този който е без предимство и не се отчита къде в този момент е бил автомобила с предимство. Това важи особенно за мотоциклетите, които се движат със 60м/с виждаш го достатъчно далече (при положение че се движи със разрешената скорост) и в следващия момент се е натресъл в тебе и си виновен, че не си му осигурил предимство.

Абсолютно вярно.Както и други глупости от рода на това, че щом си го ударил отзад значи ти си виновен-без да се отчитат други фактори.
Но виждам,че има тенденция тази порочна практика да се промени в правилната посока.

За да умре човек на пътя, обикновено е виновно повече от едно лице. В случая за мен най-виновен е Местан - другият шофьор го е видял и се е опитал да избегне удара, но Местан просто не е гледал натам, иначе можеше да спре навреме. От друга страна, както в много други ситуации движещият се по главния път се е подвел и се е опитал да мине отпред - ако беше завил надясно, може би нямаше да свърши толкова зле. Само че - да се обвини само един човек е най-лесно, особено като си зрител който не е бил там.

Специално в Кърджалийска област има много пътища нови или ремонтирани, но не са безопасни поради куп причини. Първо поради терена в района всеки път е техничен - завои, наклони, променящи се условия. Второ - много шофьори не се съобразяват с това и се движат бързо по новия асфалт - да припомня, че и фордманиака навремето го удариха там и не можа да избегне катастрофа защото другият просто е карал в неговата лента, а отстрани се слиза в дълбоко дере. Трето - в този район дори на същия първокласен път спокойно си излизат крави и изобщо не им пука, че колите хвърчат с 90-100 км в час. И четвърто - това е международен път, всички румънски туристи дето пътуват напряко от Букурещ към Гърция минават оттам и точно поради тази причина всъщност се построи участъка в който стана тази катастрофа. По-рано целият трафик беше през Момчилград от другата страна на реката. А туристическият поток значи още повече шофьори, които не познават пътя и са потенциално по-рискови от останалите, просто защото не знаят какво да очакват и за какво да внимават.

Не само в конкретния случай, но и попринцип стане ли птп с подобен сценарий, винаги виновния се оправдава с другия. В конкретния случай, ЛМ не дава предимство на движещия се по главнен път. Става птп и веднага той казва : ми той се движеше с превишена скорост! Е ти с кой уред измери това ? Или просто искаш да обвиниш дуг за твоите грешки! Не съм съгласен обаче с тезата ти за непознатия път. Разсъждавайки от моята гледна точка, когато караш по непознат път, винаги трябва да имаш едно наум за ситуация, следователно караш или с ограничението или по-бавно. Статистически обаче, стават повече катастрофи с водачи каращи по познат път, именно защото мислят че познават пътя отлично, по самонадеяни са и .... става белята. Като цяло културата ни на шофиране е ужасна, не сме толерантни едни към други, самите ние нарушаваме правилата, но се възмущаваме ако някой друг ги наруши. Затова и имаме най-голямата смъртност в ЕС от птп.

И аз гледах репортажа и се чудя къде е знака, защото съм 99% сигурен, че там имаше ограничение. От 15та година почти всяка седмица ходя на плаж в Гърция и този път го познавам добре.
Познавам също много добре шофьорските умения на туземното население.
В конкретния случай и двамата са се надценили, единия че ще може да излезне преди летящия автомобил да дойде (ако изобщо го е виждал) а другия си е мислел, че може да спре като във Ф1.

pepy1 написа: ↑

16 апр 2019, 16:10

когато караш по непознат път, винаги трябва да имаш едно наум за ситуация, следователно караш или с ограничението или по-бавно

Приветствам тази гледна точка, стремя се да правя същото, но дали го правят всички не знаем...

HACKO написа: ↑

17 апр 2019, 08:22

единия че ще може да излезне преди летящия автомобил да дойде (ако изобщо го е виждал) а другия си е мислел, че може да спре

от изнесената информация и разположението на колите - моят извод е че Местан е навлязъл навътре защото не е видял другия поне докато не е било твърде късно да реагира, другия си е мислел че Местан го вижда и че ще спре, завил е в последния момент наляво. Фактически Местан вече е заемал своята лента в посока Кърджали, но Ахмед заобикаляйки отляво движещия се напред фолксваген се е озовал в същата лента и ударът е станал там. Конкретната вина на единия и на другия може да се оцени само чрез експертизи, измервания, установяване на скорост и тн. Местан може да е спрял на знака стоп, но ситуацията се е развила след това защото най-вероятно другият автомобил се е намирал извън полезрението му. Задължително е било да погледне още веднъж.

Има една много хубава българска поговорка: седем пъти мери, един път режи.

peterdi_bg написа: ↑

17 апр 2019, 12:29

...... Конкретната вина на единия и на другия може да се оцени само чрез експертизи, измервания, установяване на скорост и тн. Местан може да е спрял на знака стоп, но ситуацията се е развила след това защото най-вероятно другият автомобил се е намирал извън полезрението му. ....

Така трябва, това се опитвам и да изкажа в писанието си по-горе. Обаче познавайки системата, решението за вината се взема още по време на огледа на място, според знака "Стоп", без да се има предвид нищо останало.

Статистика на загиналите и ранените от катастрофи от 1951 до 1990 год.

Какво ми направи вечатление около 19.00 снощи. От околовръстното влизам в Младост, входа който води до бизнеспарка и полицейската школа. Пътя по който се движа е с предимство/има знак/, пресечката от която излизат от бизнеспарка, /имат знак също/ че пресичат път с предимство.
Изведнъж като чук без дръжка излита някаква нова баничарка. Аз му бия клаксон, тъй като щях да се ударя в него, а и зад мен имаше още коли. Спира той и аз до него, разменихме по няколко думи без ругатни и т.н

ТОЙ: кажи бе

АЗ: знаците не гледаш ли

ТОЙ: какъв е проблема

АЗ :знаците не гледаш ли, аз съм с предимство

ТОЙ: ама не виждаш ли, че аз излизам

АЗ: аз съм с предимство и ти трябва да ме изчакаш

ТОЙ: бързаш ли, хайде бързай сега/вече светеше червен светофар/
като чух най-смисленото му опрадание, направо онемях!

Така се кара в София, просто трябва да свикнеш.Както и никога не се спира на жълто.Ако някой го направи значи скоро е дошъл...

Не е само тук, пътувам из страната - разлика няма. Но си има правила, и тъй като не се спазват правиме статистика на катастрофите и жертвите. Няма как да свикна с това, да връща книжката и да му върнат агнето дето е дал за нея. Понякога ми се иска краз да ми е личния автомобил

pepy1 написа: ↑

08 ное 2020, 06:46

... Понякога ми се иска краз да ми е личния автомобил

Ама от старите, хубавите, че новите нещо много нефелни. Е такова добиче със задвижване 6х6 и 350 коня:



Или поне такова:

И на мен ми се иска понякога да бъда ватман само за един ден, ама като се замисля това не е решение.

Сега YT ми предложи клипче, изгледайте го (ако още не сте) и се замислете за скоростите. Не забравяйте че по нашите пътища настилката е доста по-зле отколкото на пистата. Например в искърското около Своге и автобуса.

https://www.youtube.com/watch?v=vspniSsp87M

Ако не се беше ударил в гумат, щеше да излезе от другата страна, при не по-малки последствия за хората!

Голямо меле снощи на симеоновския мост на околоМръсното! Гледах кадри от видеорегистратор .... Добри шофьори сме, ама само на масата. Мислех, че е минала модата патрулите да се правят на велики, ама ако ги питам защо, едва ли ще могат да ми кажат. И не, не съм участник във верижната катастрофа, просто отидох да помогна. А 3те национални тв бяха допуснати на мястото след като се хвърли сол - не преди това, че няма да стане хубав репортажа. А само 10 мин преди катастрофата минах от там

https://btvnovinite.bg/bulgaria/video-p ... ofija.html

https://www.vbox7.com/play:a37f28f4b0

https://www.facebook.com/696357333/vide ... 592812334/

https://www.bgonair.bg/a/2-bulgaria/214 ... o-v-sofiya

А, на някой направи ли му впечатление от клипа, че една малка колица най-отляво летеше без габарити отзад(за вкл. фарове не видях)и без да му светнат стоповете до самият удар?! Пак добре, че по чудо нямаше жертви!
Абе държавата, доколкото я има изобщо е на автопилот, който в авиацията е полезен, но в случая е вреден!
ВсякакЪви миндили си развяват байрака без да ебават нищо и никого, и ако ги хванат се разминават без проблем...! Корупция, некадърност, простотия, некомпетентност, наглост, или всичко това взето заедно ни управлява-Господ да ни пази, ама само на него не можем да се надяваме!

Вчера ходих до Монтана на концерт. Като гледах маршрута на Google maps за ремонти около 14ч. ми светна червеното за ПТП Оказа се това. В сайта на АПИ и по радиото никаква информация. На пътя някакви селски полицаи отбиваха движението и естествено нищо не знаеха. Препоръчах им да направят възможното да се публикува, гледаха ме с възторга на едрия рогат добитък от съседните ферми. На обходния път точно сега се бяха сетили да кърпят дупки и да асфалтират. Имаше няколко няколкостотин метрови колони. Тесен, коли трудно се разминаваха, да не говорим за тировете. Та пътят до Монтана се работи на няколко места, почти целият вече е асфалтиран, някъде с един слой, някъде два, седят си острите ръбове и маркировки почти никъде няма. Поне през нощта вече беше разчистено и оправено та се прибрах.