КЛУБ ФОРД БЪЛГАРИЯ - CLUB FORD BULGARIA

Добър вечер на всички

Нека всички да помислим заедно как да намалим трафика в София. Който има някакви идеи нека да казва.
Ако ние не направим нещо, никой друг няма да направи, вече взе да става ясно, защото този проблем не е от вчера.
Така че нека поне да помислим.

Надявам се да има и други, които мислят като мен.

За съжаление проблема не е само в България както някои хора си мислят.В най-динамичните и големи евростолици задръстванията в пиковите часове са дори по-големи от нашите,да не говорим за Лос Анджелис или Вашингтон,където са километрични опашките.Решенията не са много,тъй като колите стават все повече,а улиците си остават същите.Следователно най-качествено би се решил проблема с нови улици,или разширение на старите такива,но в България думата нов път звучи лицемерно....Но въвеждането на такса за влизане в центъра,както е в Лондон или редуциране на колите без софийска регистрация или платен пропуск за влизане в града също не са лоши варианти.Да ви чуя и вашите мнения,аз повече няма какво да кажа...

Ползвайте градски транспорт

pantata написа:Ползвайте градски транспорт

то никой не иска да си остави колата в гараж и да ходи на работа с градския транспорт,обаче за сметка на това всеки иска да няма задръствания.

Колеги, с тази тема съм се занимавал от известно време, макар и далеч не професионално. Все пак, ефектът за околната и особено за градската среда не е за подценяване. В организацията, в която участвам, са обсъждани възможни мерки по въпроса.

"Car sharing" - нещо, което аз самият прилагам доста рядко. Прави ли ви впечатление сутрин, че почти всяка кола е само с 1 човек вътре? Може би така се налага, може би не всички от едно семейство пътуват за работа в една посока, но все пак ми се вижда, че прекалено много коли са така.

Градските коли - малки и маневрени, ако са по-голям брой могат донякъде да облекчат нещата. Знаете в широкия център и около него как е разминаването по малките улички, заради всички, които паркират на платното, понеже няма къде. В Лозенец, където ми е офиса, е отврат. Около Плиска и в центъра - същата работа....

Проектиране и градоустройство - според мен това в момента е основният проблем на София. Градът и неговите квартали изобщо не са проектирани за толкова много коли. Най-вече това личи в Студентски град, но и на много други места. Повечето улици са с нисък капацитет, а в последните години негативните тенденции се засилват заради увеличаване броя на колите и заради агломерационния ефект, който строителните предприемачи винаги недооценяват. Необходимо е да се помисли за изцяло нова транспортна схема на София, в която да се пренасочат оптимално основните автопотоци и да се разпределят през по-голям брой рингови трасета около центъра. И още - да се изнесат МОЛ-овете от идеалния и широкия център, защото не им е там мястото.

Метро - вечната болна тема. Очаква се, когато най-после поне един лъч бъде свързан, този начин на придвижване да се използва от повече хора главно заради високата скорост на придвижване. Аз лично ще ползвам метрото, когато стигне до района, в който живея.

Ето няколко посоки на мислене, предполагам че има и други.

аз също бих ползвал метрото вместо кола ,ама още не минава покрай нас и не отива там където отивам аз
иначе си е благинка от сердика до МП Люлин-10 мин ,минавал съм разтоянието неведнъж

градския транспорт се влачи в същия трафик, както и колите. Малко светлинка проблясна с глобите по "BUS" лентите, но все пак не бих си оставил колата, за да се кача в рейс и да стигна за същото време. Аз, когато съм на работа се возя с подсигурен от фирмата бус. Това не е лошо решение за малки и средни фирми(20-50 служителя).
колкото до метрото - ако успееш да се качиш е добре

eekset написа:градския транспорт се влачи в същия трафик, както и колите. Малко светлинка проблясна с глобите по "BUS" лентите, но все пак не бих си оставил колата, за да се кача в рейс и да стигна за същото време. Аз, когато съм на работа се возя с подсигурен от фирмата бус. Това не е лошо решение за малки и средни фирми(20-50 служителя).
колкото до метрото - ако успееш да се качиш е добре

Ако започнете повече хора да се качвате в градския транспорт колите ще намалеят, и автобусите/тролеите/трамваите ще се придвижват по-бързо

Преди 14 години, когато живеех в Люлин 10 с градския транспорт пътувах по-бързо до работа (на 7-ми километър), от колкото с кола по същия маршрут.
Аз имам една идея (всъщност 2) за оправяне на София, но е твърде радикална и няма да ви допадне.

nikolovvd написа:Аз имам една идея (всъщност 2) за оправяне на София, но е твърде радикална и няма да ви допадне.

и моите идеи са подобни...

Ще видите другия месец като дойде половината полиция да пресича по пешеходните пътеки на натоварените кръстовища в София, как ще се "разтовари" движението.

Решението е в оптимизацията на градския транспорт. Такава обаче не се наблюдава. Колко автобуса, тролейбуса или да не говорим за трамваи се купуват - символични бройки за пепел в очите. Колко нови автобусни линии се пускат или стари се променят за да обхванат новите квартали? Там където хората са си пасли овцете преди 10 години сега живеят малко по-интелигентни животни, които обаче се придвижват или пеша, или с кола. Но за да се придвижваш и пеша си има изисквания - трябва ти тротоар, а такъв няма. Няма и велосипедни алеи. Метрото - под всякаква критика - хората имат от над 100 години метро, а ние 40 години не можем да направим един диаметър. И другото което се сетих - по план в Овча купел 1 и 2 трябваше да минава трамвай. До тук добре. Какво обаче се случва - идват хората с "обществена позиция" и казват, че не искат до блока им да минава трамвай, защото ще дрънчи. Не знам защо след години стоене на грубия строеж на обръщалото в Овча купел 2, момчетатат докараха камионите и багерите и заровиха дупката. Еми да ни е честито!

Да помислим как можем да намалим трафика ли? Ами никак при сегашните условия.
Погледнете картата на София! Случайно да ви прилича на паяжина като гледате улиците.
Самата улична мрежа е направена така, че да създава задръствания, т.е. от всички страни се стичат превозни средства към центъра. Ако улиците бяха що годе успоредни винаги може да се намерят поне 2 алтернативни маршрута, но при тази структура на улиците София прилича на фуния - винаги попадаш в центъра.
Ако изнесат всички държавни институции извън столицата - напимер около Велико Търново, така че да са в центъра на България, може голяма част от трафика да отпадне. Това са около 250 000 държавни и частни автомобили, микробуси и камиони, които по цял ден щъкат по града и пречат на хората и бизнеса. Сега ще кажете - "Ами хората ще трябва да пътуват по 150-200 км до работните си места!", ами да. В Европа хората отдавна го правят това и както виждаме не са по-зле от нас. И без друго получават достатъчно големи заплати за голямото нищо, което създават, да не говорим, че са по 5 човека на бюро и само си пречат като играят на карти.
Друго, което може да се направи е да се вдигнат данъците в София. Така за един кв.метър в София данъка да е 10 пъти по-висок в сравнение с окръжните градове и 50 пъти - от този в малките населени места. По този начин, както хората, така и фирмите ще предпочетат да се преместят в населени места с по-малки данъци. Нали никой не мисли, че фирмите регистрирани в София са само на софиянци?

решенията за намаляване на трафика са много,може да си пишем много и какво от това ,решенията не се взимат на форумно ниво ,а някъде.......там

nikolovvd написа:...

Ееее, Николов... недей така бе човек. Градоустройството на града не е лошо, просто е за друг капацитет. Навсякъде се пускат рингове, а главните оси свързват отделните квартали. Единствения град в България който с правоъгълно градоустройствено решение е Стара загора, но и там има задръствания поради същата причина Но той е изключение, а и честно казано не ми харесва точно този тип... Въпрос на вкус естествено

Първото нещо, което се сещам е т.нар зелена вълна. Която обаче липсва, всъщност в София се сещам за едно място с такава, и то си мисля, че е по-скоро случайно постигната. Без да се наемам с конкретни цифри, според мен една правилна зелена вълна из целия град би подобрило поне с 15% трафика. Второ: метро, хората в Лондон преди 100 г. с кирки и лопати са копали метрото, а тук през 21 век едва, едва пълзят строежите.

designer написа:...

Mного си прав за зелената вълна... не се бях сетил, въпреки че ми се е случвало Сега нали уж искат да подменят светофарите и да не са с релета както до сега. Ще видим до къде ще ги докарат

Колеги,със зелена вълна неможе да се намали трафика.Това става единствено на някой голям булевард с много светофари.А всички други улици които са също задръстени от автомобили?И понеже няма къде да се строят надлези на няколко нива, като в други големи градове на развитите държави,единственото решение е както писа nikolovvd да се изнесат всички държавни учреждения и по големи фирми някъде извън града.Има държави които са направили това.Цялото това задръстване идва от това ,че има прекалено много служебни автомобили,а и много хора не ползват градски транспорт за да отидат на работа,дори когато могат и пеша да отидат за 10-15мин.Вижте в събота и неделя,когато не са работни дни,колко по спокойно е движението.

едно крайно решение ще Ви споделя ,което би имало приложение при добър градски транспорт и изградена инфраструктура за него
просто прилагаме правилата на Лондон,а те са :в централната градска част могат да имат достъп само градски транспорт и частен такъв който се движи на метан или на пропан-бутан
за нашите условия това ще рече малко части коли и много таксита,централната част на град София например ще бъде свободна и без задръствания,но това е неприложимо при липсата на метро в града и непълно покритие и нередовност на градския транспорт в града
освен всичко въздуха в града няма да е такъв какъвто е сега ,тези от вас който редовно се качват на Витоша знаят за какво говоря