Помагат ли мерките на КАТ

[licho]

S_C, това е най-смисленото и аргументирано мнение, което съм чел в този форум от месеци! Как не те заболяха пръстите да напишеш толкова верни неща! Те даже трябва да бъдат изкрещени...защо в тая просташка държава мислещите като теб са толкова малко...да, има много бира за теб, заслужаващ я отвсякъде

S_C пусни мнението в някой вестник или сайт да го публикуват, добро е.

междувременно стана ясно, че ще има нови глоби (дори са турили една фиеста за снимка )
http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=337935
http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=337833

Ако водачът кара с повече от 10 километра в час от допустимото ще се наказва с глоба до 250 лева, а не както досега със 150. Ако си позволи да превиши скоростта с над 40 километра в час извън населено място, ще отнесе глоба от 300 лева, със 100 повече, отколкото е в момента...

поредната тъпотия при ограничение 50 км/ч ако караш с 61 - глоба до 250 лева, ако караш с 90км/ч - 300 лева.

@foxy
кой номер ти е гаечният ключ? да се снабдя и аз с авторитетен такъв.
да вземем да напраим конкурс за снимка на foxy с гаечен ключ в действие - победителя да стане почетен член на клуба. (нагласени снимки не се приемат )

[S_C]

"собственик, който предостави колата си на неправоспосочен водач да се наказва с глоба от 300 лева"..

...и ето пак започнахме с глупостите и мърлявите формулировки...Неправоспособен значи не само който не е придобил правоспособност,ами и който е загубил вече придобитата.Примерно лишен е с постановление или съдебно решение.
Аз като му давам колата...от къде да знам,че са му взели книжката...миналата седмица е карал...Или съм отишъл в чужбина,оставил съм му колата за по-дълъг срок...пак аз съм отговорен според такъв текст.

И това го казва в ефир председател на комисията по транспорта....ужас,ужас...

"На младите водачи не се разрешава да управляват автомобил с двигател с вътрешно горене с работен обем над 1600 куб. см, както и да превозват пътници на възраст до 18 години, освен в присъствието на опитен шофьор в колата."

Тук пък живеят в миналия век направо...Само след 2-3 години това ще е неактуално.Хибридите за тях изобщо не съществуват.
http://www.chevrolet.bg/konceptualni-mo ... ncept.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Това животно от линка влиза в производство след година и разполага с едни скромни 150 коня.На тестове е дало 0-100 за 8.5 сек.И си е съвсем стандартна кола,в която обаче ДЖГ се използва само да зарежда батерията и...е бая под 1600сс.

[Mondeo18TDI96]

"собственик, който предостави колата си на неправоспосочен водач да се наказва с глоба от 300 лева"..

...и ето пак започнахме с глупостите и мърлявите формулировки...Неправоспособен значи не само който не е придобил правоспособност,ами и който е загубил вече придобитата.Примерно лишен е с постановление или съдебно решение.
Аз като му давам колата...от къде да знам,че са му взели книжката...миналата седмица е карал...Или съм отишъл в чужбина,оставил съм му колата за по-дълъг срок...пак аз съм отговорен според такъв текст.

И това го казва в ефир председател на комисията по транспорта....ужас,ужас...

това означава точно това - носиш отговорност НА КОГО оставяш/даваш ключовете на колата си !
всякакви обяснения ама не съм знаел - са си твой проблем - ДА СИ знаел - ако не си сигурен че "знаеш" - просто не я давай ... !

[S_C]

Така де...аз знам...дал съм ги на правоспособен водач за определен срок.
От къде мога да знам,че в срока той ще загуби правоспособноста си?Пак до събиране на пари отиват нещата.На никой не му пука колко неправоспособни карат и какво вършат-важното е пари да се събират.

[Mondeo18TDI96]

Така де...аз знам...дал съм ги на правоспособен водач за определен срок.
От къде мога да знам,че в срока той ще загуби правоспособноста си?Пак до събиране на пари отиват нещата.На никой не му пука колко неправоспособни карат и какво вършат-важното е пари да се събират.

като ти е толкова "близък" че да му "повериш" таралясника си - той ще ти плати глобата ... ако не ще - съди го (тука много приказки се изприказваха за съд (за 50лв/100лв обжалвания и т.н.)- явно пътя е ясен) !

ако хората почнат наистина да се замислят че носят отговорност - може и да има резултат !
само че понеже никой не очаква пияндурник или пишлеме да се замислят - затова поне околните (родители, приятели) да го направят !

[Ivaylo Georgiev]

Ужас!

[foxy]

@foxy
кой номер ти е гаечният ключ? да се снабдя и аз с авторитетен такъв.
да вземем да напраим конкурс за снимка на foxy с гаечен ключ в действие - победителя да стане почетен член на клуба. (нагласени снимки не се приемат )

Ключа май е 17ка, ама не съм сигурна, остана ми в колата щото е прецакан и мислех отначало да го хвърля, ама сега съм на друго мнение...

На младите водачи не се разрешава да управляват автомобил с двигател с вътрешно горене с работен обем над 1600 куб. см, както и да превозват пътници на възраст до 18 години, освен в присъствието на опитен шофьор в колата."

Според това, аз не мога да си возя децата от отбора на тренировка, което е супер тъпо....какво ще ми помогне опитния шофьор....ами ако колата ми е двуместна и искам да си кача племенницата и да я карам някъде...

Другия тъпизъм е това за колата до 1.6 сс - еми хубаво де - Ка-то е 1,3 ама и с него се правят 130-140км/ч, да не говорим, че има наистина супер много коли, които са с малко кубици, но с много коне, както и обратната ситуация.... 1,9, ама 60 коня. Много малка част от поплювковците си позволяват да карат с повече от 150 в градски условия, което по-принцип не оравдавам, но едва ли имат значение кубиците - белята може да стане и с 50км/ч.

Между другото, от кога влизат в сила тези мерки?????

[Mondeo18TDI96]

Ужас!

понеже явно става въпрос за моя пост - мога да кажа само едно:

"хиляда адвоката на дъното на океана - едно добро начало!"

един от проблемите я тая държава (по-скоро правосъдието) се дължи на факта че повечето закони са писани от адвокати !
адвокатите са и основния "носител" (носят парите) на корупция в държавата!

колкото до мерките които се предлагат - аз съм ЗА !
би ми се искало обаче да има И изключително строги мерки срешу подкупните полицаи, съдии и адвокати !
крайно време е И НЕГРАМОТНОСТТА да се наказва (катаджии, полицаи чиновници ...)!

... и сега някое адвокатче ще скокне - ама нали сме равни пред закона ... за хора прилагащи закона - не може да има същите наказания както за останалите !

[S_C]

За протокола-нямам нищо общо с адвокатите.Смятам,че всеки гражданин в една държава трябва да знае основните си граждански права и да е запознат с основните си свободи.В две посоки-спрямо държавната администрация и спрямо полицията.Те не,че другите са по-малко важни,но тези са най-важни.И ако има грешка в акт на държавен орган,той трябва да бъде незабавно атакуван в съда.Под "акт" нямам предвид актовете за установяване на административни нарушения и наказателните постановления,а изобщо всякакви актове на държавните органи.Всичко,което държавният орган генерира като "административен продукт" в кръга на своите правомощия и което съдържа някакви грешки.Това явление изобщо не трябва да се толерира,защото води директно към създаването на некомпетентна,безотговорна администрация,административен произвол и в края на краищата влиза в действие принципа на мечката в двора на съседа-днес тя играе в неговия двор и ако не се поинтересувам от къде се е взела тая мечка и защо играе там,утре тя неизбежно ще дойде и в моя.Т.е. съседът може наистина да е сгафил,но ако аз днес си затворя очите пред танца на мечката,утре тя ще дойде в моя двор без да съм направил нищо.Административният произвол не е права линия,която върви по плоскоста на времето-тя е спирала.Завърти ли се веднъж,е много е трудно да я направиш пак права линия.Дълбае надолу и надолу,разширява се едновременно и повлича все по-голям кръг хора.За това се налага да се сложат ясни и точни граници-да се очертаят точно правата на гражданите и тези граници да не биват погазвани в името на някакви тясно административни или фискални цели.Това не значи компромис към нарушителите,а означава стабилно и справедливо административно правораздаване.Означава компетентна администрация,работеща бързо и ефективно в полза на обществото.

У нас е възприето от последните 10-ина и повече години,че наказателните постановления не са административни актове.Те са смятат за правораздавателни,защото в едно опростено състезателно производство решават правен спор-извършено ли е или не административно нарушение,от кого,при какви обстоятелства и т.н.И макар цялата процедура да се развива пред административен орган,решаващият акт е правораздавателен по своето естество.Така ако наказателно постановление бъде издадено на основата на един акт за установяване на нарушение,пълен с грешки,съставен неграмотоно,от някакво лице без достатъчно знания,това ще засегне пряко процеса на правораздаване в държавата.Създава се опасен прецедент.ОК,нарушителят може да е справедливо наказан.Ами ако не е?

[evg2]

Аз мисля,че във въпроса на тая тема "Помагат ли мерките на КАТ" е скрит и отговора.
Да тия проекто- закони дето ги снасят с невероятно темпо невероятни про-законотворци, имат за цел единственно да подпомогнат част от служителите на КАТ.Не голяма частица ще ми се да вярвам ......
Защо мисля така? - Ами защото фикса потъва по ДДС-фирми,по други от типа "На братко от батко"/а и избори се задават/и за редовия служител от КаТ няма

[foxy]

Ето и поредните бисери от новия проектозакон:

Шофьорските книжки на младите водачи ще се връчват вече на официални церемонии в отделите “Пътна полиция”, съобщиха от МВР.

Целта е да се внуши на новите шофьори отговорно поведение на пътя и да се намалят катастрофите, предизвиквани от водачи без опит и стаж зад волана.

Генералният комисар на МВР Павлин Димитров вече е разпоредил свидетелствата за правоспособност на младите шофьори да бъдат връчвани по специален ред от 30 март тази година.

Импровизирани церемонии ще бъдат организирани в предварително разгласени ден и час в областните дирекции на МВР в страната.

Преди връчването шефовете на “Пътна полиция” по места ще правят анализ на причините и предпоставките за катастрофите, предизвикани от млади водачи.

Ще бъдат показвани снимки и документални филми от такива произшествия, ще се раздават брошури със съвети.

От КАТ посочват, че основните причини за тежките катастрофи с млади водачи са превишена скорост, неправилно изпреварване, отнемане на предимство, употреба на алкохол, отклоняване на вниманието, движение на минимална дистанция.

Според статистиката всеки 5-ти загинал при катастрофа e по вина на водач със стаж до 3 години.

Info: dnes.bg

В новините по bTV обаче дадоха и една друга статистика

През 2008 година при 7537 тежки ПТП, причинените от млади водачи са 780. А останалите??? От водачи дето имат по незнам колко години стаж ....майка ми има шофьорска книжка от преди 20 години и навъртяни около 50км в квартала с мойта кола....обаче според определенията на КАТ е опитен шофьор...аз имам книжка от 9 месеца и имам над 20 000 км - е кой е по опитен на практика???? Е не мога да приема това за реално.... при опитните шофьори да има почти девет пъти повече катастрофи от началото на годината и те да ми прокарват закони, които ги защитават и едва ли не да изкарват всички млади шофьори някви камикадзета.

Сега обаче за тези церемонии ще се похарчат още парички - ще се купят плазмички, техники и ще се вземе някоя обществена поръчка да разпечата листовките дето ще струват по 2лв всяка и разбира се какво ли още не, само и само да се похарат паричките на дантъкоплатеца....и за какво - те катастрофите се виждат всеки ден - за пробег около 60км в София през деня можеш да видиш всичко - как се минава на червено, как се изпреварва от дясно, как в квартала се кара с 90км/ч, как се дават парички на куките и т.н - филми щели да им прожектират и листовки щели да раздават - че то живота им го поднася на тепсия...за к'во са им тея филми и боклуци да цапат още повече София. (не стигат непочистените кофи, от които лети кв'о ли не)

И защо вместо да запълват дупките ще слагат табели....да имат мангалите кв'о да крадат и изпълнителите да оправдават разходи....ми те ако на всяка дупка слагат табели ще стане като оградка...дано поне да са някакви красиви, че да не ми загрозяват пейзажа много. По лошото обаче, е че никой няма да следи къде отиват парите от глобите за несложените табели за дупки и вместо да има глоби за незапълнени дупки, ще събират пари за табелите дето ще осигуряват прехраната на черното братство.

А това пък за забраната за каране между 23 и 5 часа изобщо не мога да го разбера с каква цел е?!? Или съм прекалено руса или има нещо недомислено...това са най-спокойните часове за каране....по улиците се разхождат малко хора, трафика е значително намален и поне спред мен вероятността за ПТП са доста по-малки, в сравнение с времето между 7 и 9 сутринта, когато всеки отива на работа, движат се всевъзможни средства на градският транспорт и бързащи за работа пешеходци тичат пред колите за да пресекат.

[alexxx]

за пробег около 60км в София през деня можеш да видиш всичко - как се минава на червено, как се изпреварва от дясно, как в квартала се кара с 90км/ч, как се дават парички на куките и т.н

Само с едно не съм съгласен.Стигат и 15км за да видиш всички тия работи

[Mondeo18TDI96]

...
През 2008 година при 7537 тежки ПТП, причинените от млади водачи са 780. А останалите??? От водачи дето имат по незнам колко години стаж ....майка ми има шофьорска книжка от преди 20 години и навъртяни около 50км в квартала с мойта кола....обаче според определенията на КАТ е опитен шофьор...аз имам книжка от 9 месеца и имам над 20 000 км - е кой е по опитен на практика???? Е не мога да приема това за реално.... при опитните шофьори да има почти девет пъти повече катастрофи от началото на годината и те да ми прокарват закони, които ги защитават и едва ли не да изкарват всички млади шофьори някви камикадзета.
...

чудя се как може хора - дето дори не могат да смятат да правят коментари на статистически данни !?

Q: знаеш ли колко водачи са с 1г. стаж ?
A: не повече от 2-3% от всички

какво излиза: че 2% правят 11% от катастрофите

Q: знаеш ли колко водачи са с до 5г. стаж (млади вода) ?
A: не повече от 10-15% от всички

какво излиза: че 10-15% правят 50% от катастрофите

Какво по-логично има в това водачите до 5г (това вкл. и тия до 1г - дето пък са най-опасни!) да бъдат по-строго контролирани !?

карането нощем:
улиците може и да са празни - ама пишлеметата са пияни и/или дрогирани !
повечето катастрофи с размазани пишлемета са през ноща ...

и 20000км няма да те направят добър водач - трябва и време !
хората които имат книжки и са минали 50км. през живота си - не са опасни - те просто не карат !
всъщност ... няма гаранция че въобще можеш да станеш добър - зависи от теб !

в това трябва да е и ролята на КАТ - да разчисти улиците от боклуците (ама преди това трябва да разчисти "своите" боклуци) !

редовните нарушители са и тия дето най-много ревът срещу каквито и да е мерки !

[foxy]

чудя се как може хора - дето дори не могат да смятат да правят коментари на статистически данни !?

Q: знаеш ли колко водачи са с 1г. стаж ?
A: не повече от 2-3% от всички

какво излиза: че 2% правят 11% от катастрофите

Q: знаеш ли колко водачи са с до 5г. стаж (млади вода) ?
A: не повече от 10-15% от всички

какво излиза: че 10-15% правят 50% от катастрофите

Какво по-логично има в това водачите до 5г (това вкл. и тия до 1г - дето пък са най-опасни!) да бъдат по-строго контролирани !?

карането нощем:
улиците може и да са празни - ама пишлеметата са пияни и/или дрогирани !
повечето катастрофи с размазани пишлемета са през ноща ...

и 20000км няма да те направят добър водач - трябва и време !
хората които имат книжки и са минали 50км. през живота си - не са опасни - те просто не карат !
всъщност ... няма гаранция че въобще можеш да станеш добър - зависи от теб !

в това трябва да е и ролята на КАТ - да разчисти улиците от боклуците (ама преди това трябва да разчисти "своите" боклуци) !

редовните нарушители са и тия дето най-много ревът срещу каквито и да е мерки !

Не ми казавай дали мога да смятам или не.....тея способности ги оценяват не ти или КАТ, а на други места. Не е лошо обаче да помислиш малко над това ти какъв шофьор беше когато си взе книжката и какъв си сега.....

Минаването на някакво определно време не гарантира, че си добър шофьор, за тази цел се иска практика. Нито 30 часа кормуване те правят добър шофьор, нито имането на книжка от 20 години, при положение, че не караш или караш рядко. За мен пък тея са най-опасни - те са неадекватни на пътя и се шашкат от всичко и всички, а си мислят, че могат да карат.

Карането нощем: пияните и дрогирани пишлемета що си мислиш, че тоя закон ще ги спре????? Нима не е забранено да се качиш на колата пиян и дрогиран???? Как точно стигна до тоя извод, че нямя да се качват по колите????? Май наскоро на Левски някакъв футболист катастрофира в 7 сутринта пиян - сигурно и той е чакал да мине забраненото от закона време и затова е излязал в час пик - та да утрепе недай си боже повече хора по улиците.

Боклуците по улиците няма да се изчистят с тези безсилни мерки на КАТ по простата причина - че куките никога няма да ти кажат, че не искат да ги черпиш и да ти върнат 20те лв за почерпката, няма да започнат да спират и колите с многото еднакви цифри в номерата и т.н. Но това не са основните причини за безсилието на КАТ - той е орган, който установява нарушенията и няма за цел да те превъзпитава относно манталитета ти като водач на пътя. Поведението ти на пътя зависи само и единствено от теб и от собствените ти морал и възпитние. Ако смяташ, че изкарването на КАТ на някакъв супер страшен и едва ли не главорезен орган ще помогне - по-добре се върни да живееш някъде в миналото - там май така е било. Не може в управление на демокрация да вдъхваш респект на хората, като ги караш да се страхуват - не е това начина.

Плюя мерките, не защото съм редовен нарушител - а защото са идиотски и безсилни. Защото в тях има толкова недомислия и грешки, че повече няма накъде и няма да спрат никой от така наречените от теб "боклуци на пътя". Единственото, което ще помогнат тези мерки е да се доказва пред някой, че КАТ и депутатите ни не се умряла институция и отчитат някаква дейност. Еми това не са мерки - това е осигуряване на алиби, което мен не ме облагодетелства по -абсолютно никакъв начин. Не ми помага, че по пътя ще има безумни табели, които ме уведомяват че има лунни кратери. Мен ме интересува да запълнят дупките за да не се пребия някъде, а най-често просто да си строша колата по тях. Не ме грее и по-никакъв начин, че камикадзетата дето се трепат през ноща, ще излязат да трепят сутринта, когато хората отиват на работа само и само да се спести разкарване на спящи куки и линейки. На никой, каращ с превишена скорост няма да му направи впечатление разликата от 50лв в акта за каране с 10км/ч над позволеното и с 40км/ч над позволеното.

Е какво ме греят тези мерки - с какво помагат - С НИЩО!!!! Варианта да навредят дори ми се струва по-вероятен.

[dydo]

За протокола-нямам нищо общо с адвокатите.

Хм, под нищо общо да разбираме какво........., че 1. понастоящем не си и никога не си упражнявал адвокатска професия или 2. нямаш общо по който и да е от критериите-например юридическо образование! За липсата на второто малко се съмнявам. Дори да приемем, че работиш в МС, НС или някакъв друг държавен орган и по тази причина ти попадат стенограми, проекти на нормативни актове, то такъв изказ от човек, който не е юрист е малко трудно да е налице. Ако пък наистина не си юрист, заслужаваш адмирации за детайлното познаване на административнонаказателното производство, правосъдие, правораздаване, обжалване на актове /не както казваш само за административни нарушения, а на държавни органи/ и т.н. и т.н....................и просто си сбъркал професията. Ако това ти е даденост, какво остава ако си завършил право. Ще ги утепаш

[pirx]

Пак ще е отбиване на номера и най-вече с цел "видите ли колко много пари събираме" (справка днешния Монитор с интервюто на Стратиев.

За мен решението е КАМЕРИ, КАМЕРИ и пак камери и глобичката директно по пощата и си плащаш по банков път. Всичко друго води до половинчати мерки и корупция.

Колкото до пишлеметата по пътя с колата на мами и тати, и зайците съм ЗА затягане на мерките + адекватното им прилагане т.е спирате КАТ и се заснема проверката.
Какво има против зайците ли, ами независимо от редовното каране, както се каза по-горе си трябва и малко опит като годинки , чисто житейски опит , улегналост като манталитет.

В допълнение нулева толерантност към корумпирамните ченгета, но там си има вътршен отдел, който трябва да се грижи за това (отделен въпрос как го прави).

[FordsPride]

Колега сигурно свидетелството ти , си го зел вече улегнал и зрял и т.н и т.н

[foxy]

Е как бе, ти съмняваш ли се....някой тук даже са се родили научени и не са карали шофьорски курсове.....

[pirx]

Не но ми се е променил стила на каране, ще покараш , ще разбереш))).
А кои са най-опасните шЕфиорчета, май се каза , покарал година две, навъртял 20к и хайде господа за шлифера + каскетите за да не се чустват пренебрегнати .

[S_C]

dydo...дай да не излизаме от темата за КАТ с разни безсмислени отклонения.Тук сме за да си помагаме с каквото можем.Не упражнявам адвокатска професия,а познанията си по право дължа на средното училище.Такъв профил съм завършил-"административно-правни услуги".Пробвах после в университета, докарах там до някъде-май последен курс...ама после работа,ангажименти,позанемарих ученето и си останах със семестриалното завършване.Нямам диплома за юрист,не си намерих и свързана с ученето работа.Малко загубих и стимула,защото да се занимаваш с право в държава без ефективно правораздаване е общо взето голямо предизвикателство.Това е нещо като..да учиш за лекар в държава без нито една болница.Та така...сега се занимавам с търговия.Не съм го зарязал съвсем правото...миналтата година установих,че още ми се пазят студентските права...та ще видим.Кризата по принцип е подходящо време човек да завърши отдавна започнати и недовършени неща,за които преди не е имал време.Законопроектите...следя ги-няма как.Поддържам и контакти с колегите си едно време.Така си поддържам обема от знания,до колкото това е възможно.И с малко четене,разбира се.Иначе...отдавна да съм забравил всичко.А в бананови републики като БГ...не си ли знаеш правата,все едно имаш начертана мишена на гърба.То...не,че такива минимални обеми знания спасяват от нещо,ама все пак...за вътрешно успокоение... >:D<:

...да се върнем на мерките на КАТ...те се по-интересни от мен.