нашите мили родни пътища-последствия...

[Яким]

Вярно е че не трябва да оправдаваме собствените си грешки с грешките на другите.
Проблемът е, че пътищата поне в София са в ужасно състояние и на мен често ми се налага да избирам между това - да рискувам да си потроша колата като мина през дупката или - да направя рискована маневра, която да застраши другите участници в движението. Естествено избирам по-малкото зло и слава богу до сега само с една изкривена джанта се разминах и то понеже пътят освен с дупки беше и лошо осветен и въобще не се виждаше въпросната дупка.
В заключение: Гешките на другите не оправдават нашите собствени, но и нашите грешки не оправдават грешките на другите и всеки трябва да носи отговорност за делата си. А ако за това не се говори, нещата също няма да се променят към по- добро.

[PcMan]

Аз пък толкова често и бързи си гледам в двете странични огледала, че в 99% от случаите успявам да ги заобиколя. Т.е. шаря на пътя яко, но страшно много се оглеждам и 1 път не съм засичал някой сериозно с цел да избегна дупка. Ако няма как да шаря и идва голяма дупка - супер бързо поглеждане в задното огледало, ако няма кола близо - спирачки и пускам спирачката точно преди да ударя дупката, или само леко в дясно в ляво за да преместя тежеста на дясна/лява част на колата и по-разтоварената част за част от секундата да се падне в дупката. Звучи трудно, но е елементарно всичко това. А със твърдо окачване и профил 50 си се налага - за това ми е добре с този профил, а не да не се пазя от дупките и само за това да грозня колата с 65профил и нагоре. И с голям профил ти разбива окачването дупките, просто не ти прави бузи на гумата и не криви толкова лесно джантата. Окачването е достатъчно скъпо за да го пазя -> висок профил не ми трябва при положение че основно гумите и джантите пази.

[Яким]

Аз пък толкова често и бързи си гледам в двете странични огледала, че в 99% от случаите успявам да ги заобиколя. Т.е. шаря на пътя яко, но страшно много се оглеждам и 1 път не съм засичал някой сериозно с цел да избегна дупка. Ако няма как да шаря и идва голяма дупка - супер бързо поглеждане в задното огледало, ако няма кола близо - спирачки и пускам спирачката точно преди да ударя дупката, или само леко в дясно в ляво за да преместя тежеста на дясна/лява част на колата и по-разтоварената част за част от секундата да се падне в дупката. Звучи трудно, но е елементарно всичко това. А със твърдо окачване и профил 50 си се налага - за това ми е добре с този профил, а не да не се пазя от дупките и само за това да грозня колата с 65профил и нагоре. И с голям профил ти разбива окачването дупките, просто не ти прави бузи на гумата и не криви толкова лесно джантата. Окачването е достатъчно скъпо за да го пазя -> висок профил не ми трябва при положение че основно гумите и джантите пази.

Да, прав си. И аз когато няма коли отзад наблизо или отсреща се старая да не влизам в дупките ама ако точно в тоя момент се разминавам с друг автомобил а зад мен се е залепил още един, че и повече става трудно. (Типичен пример шосето от хадилника в посока околовръстното. Дупка до дупка и натоварен трафик в двете посоки.) Иначе когато знам че ще мина по път със сериозни дупки просто карам по- бавно пък колегите които бързат и не им е жал за колите им ме изпреварват, при което отнасям някой и друг клаксон(за благословии да не говоря, защото не ги чувам пре затворения прозорец. То и без дупки като спазвам ограниченията за скоростта отнясем по някоя... ама това е друга тема). Кофти е когато пътят е непознат и дупките не се виждат добре - тогава колкото и да внимава човек може да пропесне дупка.
Номерът със дясно-ляво го разбрах честно казано. Не съм го учил на шофьорските курсове и ако някой не ми го покаже сигурно няма да мога да го усвоя, така че засега няма и да опитвам да не стане по- голяма беля.

[diesel1.6]

И с голям профил ти разбива окачването дупките, просто не ти прави бузи на гумата и не криви толкова лесно джантата. Окачването е достатъчно скъпо за да го пазя -> висок профил не ми трябва при положение че основно гумите и джантите пази.

Като няма твърд удар е съвсем друго. Примено два пъти по-добре за всичко. Освен това високата гума е по-добра и за по-малки неравности. Освен това е по-лека и енергията от отскачането и вибрации е по-малка, като зависимостта май не е линейна. Пази амортисюри и всичко останало.

[the_mad_max]

Като стана дума дай и аз да се "похваля", не знам какво щеше да се случи, ако някой по-едър човек беше стъпил там!

В тази тема няколко пъти се чуха тоално лишени от логика изказвания!!!

Ти виждаш ли как е паркирана колата върху тротоара? Да виждаш място за минаване на пешеходци?! Мислиш ли, че е редно да се паркира така?!!! Някой по едър човек, тежащ колкото предницата на Ескорта ли? Не тежък човек, дете може да падне, след като шахтата десетки пъти е била газена от автомобили, на които не им е там мястото!

Мдаааа, очаквах коментари от този род! Да поясня: на този тротоар поне от 15 години се паркират автомобили, а пешеходците използват отсрещния. Другото което е, че дори и да няма коли и бусове, има кашпи с цветя, ограда и едно огромно дърво по средата на тротоара ( на снимката се вижда ), които така или иначе пречат, или трябва да се хванем всички дружно да преместим дървото бусовете и тн. Ти никога ли не си се качвал на тротоар, когато в периметър от 200 метра няма къде да спреш? Както винаги някой трябва да "изплува най - отгрое" с неговото по-компетенто мнение по дадения въпрос. Никога не съм си позволявал по-остър език, но все пак трябва да се гледа обективно на нещата.

[HACKO]

........ но все пак трябва да се гледа обективно на нещата.

Обективно, ако повикаш КАТ, както те съветва Дизела, ще ти напишат АКТ по чл.94 ал.3 от ЗДвП, за неправилно паркиране. Това искаше да ти каже Лъчо. На практика всички сме паркирали по хавата си, няма как, някои паркираме още по-брутално, ама обективно е нарушение. Тази шахта не е предвидена да издържа тежестта на кола.

[nikolovvd]

... Както винаги някой трябва да "изплува най - отгрое" с неговото по-компетенто мнение по дадения въпрос. Никога не съм си позволявал по-остър език, но все пак трябва да се гледа обективно на нещата.

Ако се гледа обективно на нещата, както ти писа Наско си ти връчват акта, като стой та гледай.
Ако разсъждаваш по този начин, до никъде няма да стигнеш. Явно си много млад и зелен. Само си представи, че си женен и жена ти се си прибира в тъмното. Бута количката с бебето по тротоара и се опита да заобиколи спряна на тротоара кола, като слиза на платното. В това време два автомобила се опитват да се размитат, но единия кара на дълги и заслепява другия, който отнася и жена ти и детето ти. Как ли ще реагираш тогава?
Защо трябва да реагираме първосигнално, като животните. Превърнахме в животни като излезем на пътя, загубвайки дори и най-малката човещина, която сме имали.

[edin_muzh]

Да споделя малко опит .
На входа на Карлово от към Сопот , точно срещу поделението където асфалта става на паваж, се чу познатото дзън , и ескорта стана за нови джанти , броня , номера и малко пластмаса.
заради каското викам ченгетата и също получавам акт за несоъбразена скорост , а дупката във вода , правя снимка , вравя втора , издърпахме колата , заривам дръжката на гъбата за почистване на стъклата в дупката правя една снимка до долу и една снимка извадена . демек колко е дълбока .
От там в Кат , им казвам че ще заведа дело , и директно във военна прокоратура , на 3 мата кат , една жалба за манипулиране на акт, и след 2 дена единя от тях ме намери през 4 ти град в петия да ме моли да отгеля делото защото щял да остане без работа.
При няколко годишен стаж с тея служби знам как да ги оправя, даваш снимките на застрахователната компания на юрист консулта и веднага проработват.
Ремонта мина успешно сега ескорта го кара детето и като го видят ченгетата му обръщат гръб.
Така се прави

[diesel1.6]

A така! Само това с военна прокуратура за пореден път не ми е ясно, явно си е нормално действие.
Всичко това не работи при каране по тротоар, разбира се.

[the_mad_max]

... Както винаги някой трябва да "изплува най - отгрое" с неговото по-компетенто мнение по дадения въпрос. Никога не съм си позволявал по-остър език, но все пак трябва да се гледа обективно на нещата.

Ако се гледа обективно на нещата, както ти писа Наско си ти връчват акта, като стой та гледай.
Ако разсъждаваш по този начин, до никъде няма да стигнеш. Явно си много млад и зелен. Само си представи, че си женен и жена ти се си прибира в тъмното. Бута количката с бебето по тротоара и се опита да заобиколи спряна на тротоара кола, като слиза на платното. В това време два автомобила се опитват да се размитат, но единия кара на дълги и заслепява другия, който отнася и жена ти и детето ти. Как ли ще реагираш тогава?
Защо трябва да реагираме първосигнално, като животните. Превърнахме в животни като излезем на пътя, загубвайки дори и най-малката човещина, която сме имали.

Аз не казвам, че да паркираш на тротоар е правилно, казвам че, така или иначе това е превърнато в паркинг! Относно жената и детето, както споменах отсрещният тротоар е широк и напълно достатъчен! Мога да публикувам снимки от цялата улица за да видите за какво става въпрос. И на мен не ми харесват изпочупените от коли плочки, липсата на място, потъналите бордюри в земята, но аз мога ли да направя нещо? Ако не спра аз там, ще спре друг. Принципно съм човек, който се дразни от безхаберието и на общината и на дъжавата, и на хората, и се опитвам да спазвам всички правила и норми. Колата ми е с 4 броя зимни гуми, а не само с 2. Колата ми в действителност минава ГТП, а не само по документи, като пише 60, аз карам със 60 или по-малко, а не със 70 и повече!
Като казах че, трябва да се гледа обективно, имах предвид да се гледа от всички гледни точки. Не ме разбирайте погрешно. Може да съм "млад и зелен" (или не толкова зелен), но не смятам че, разсъжденията са ми глупави и с тях няма да стигна до никъде! Целта ми е, не да обиждам някой или да се заяждам, просто си изказвам и моето мнение.


П.С. Наско, тези шахти (кръгла, с масивен железен капак) не ги ли слагат и по улиците? Или са с по-дебел капак?

[la4o]

исках да кажа, че не можеш да се оплачеш от нещо за което ти самият си виновен!

а ние всички това правим

И на мен не ми харесват изпочупените от коли плочки, липсата на място, потъналите бордюри в земята, но аз мога ли да направя нещо? А

Да, можеш! Недей да паркираш върху тях! Защото докато всички разсъждаваме така, винаги ще има някой по тротоарите, винаги ще има изпочупени шахти, плочки и т.н и за това няма да е виновна общината... Промяната трябва да дойде първо вътре в нас! Да се научим ние самите да спазваме реда и тогава да се сърдим на тези които не го спазват!

[cossy]

...

Лъчо, не си много прав... то малко като колците дето ги сложиха по тротоарите... Няма лошо, но да направят алтернатива, защото поне има създаден някакъв ред, ето в случая се е минавало по другия тротоар. Мога да ти дам пример с друг случай в който абсолютно неизползваем тротоар (поради локацията си) служеше за паркиране... е сега сложиха колчета, но пак не се използва от пешеходци, а колите почнаха да се катерят по другия и да трошат там плочките... Друг ефект е, че половината коли са с изкривени врати и издразни брони, защото пак се паркира от 2те страни на тротоара, но е адски тясно... това ли е решението? да направят паркинг и тогава да сложат колците

п.п. Да не говорим, че общината не прави нищо за изхабените тротоари, разходи се по Графа да видиш как на места все едно липсва плочка.... ерозирала! А там където има гаражи няма да сложат усилени плочки, ами същите, че и пропаднали и ерозирали, пълна трагедия, а са общинска собственост... Виж, за колчета пари има, нали някой се е нагушил с поръчката. Слагат дори на места където колчето заема 1/3 от тротоара... пълен цирк...

[paci]

Миналата година цяла вечност беше ремонтирван бул Христо Ботев.
Още с пускането му личеше как е "направен"
Кой знае кой с колко се е нагушил за такава мърлява работа.
Елате го вижте сега след няма и година от как е извършен "ремонта".

Като заговорихте за тротоари ...
Има тротоар, но хората предпочитат да си ходят по платното. Идея си нямам защо.
При наличието на тротоар 2 мами си тикат детските колички една до друга на платното.
Обяснението е, че на тротоара не могат да се сберат така, че да могат да си лафят.

[Flea]

Ето ви мнение и на един нов шофьор. Лъчо, съгласна съм, че не трябва винаги да търсим грешките в другите, в някои от разказаните тук случки наистина колегите не са съвсем прави, не можем наистина да виним общината, че едно куче е избягало (това даже изрично го пише в закона, в случая отговорни за причинените вреди са собствениците на животното), че сме паркирали на място забранено за паркиране (а такива дето спират на тротоарите ако знаете колко ги споменавам с добро), и решението не е да караме както си искаме...Но пък от друга страна факт е, че този проблем съществува и че не един човек е пострадал без да е извършил каквото и да е нарушение и без да е карал със скорост над позволената. А наистина плащаме достатъчно данъци, за да си заслужим нормални пътища. Както каза Яким на това не ни учат на шофьорските курсове, а и не мисля че сме длъжни да го знаем (все пак идеята ни не е да ставаме състезатели по рали на макадам), което от своя страна наистина много често води до неприятни случки заради неадекватна реакция. Да, многогодишните шофьори с много опит сигурно решават проблема с един бърз поглед или пренасяне на тежестта вляво/вдясно (което и аз не разбрах), но по-младите и неопитни шофьори често в опита си да избегнат дупка предизвикват ПТП, и вчера станах свидетел на такава случка, една мацка избяга прекалено наляво заради една дупка и хоп удар. Не беше на място с висока скорост и пострадаха само колите, но ако е на Цариградското например... А другия вариант естествено е да си потрошиш колата, аз например вчера почти успях да го направя, влязох в една голяма дупка на околовръстното, но няма поражения. Има обаче и един друг момент, с писане във форуми проблема няма да се реши, недоволни много, но в нашата държава за съжаление държавните институции не се разчувстват от недоволството на гражданите. Няма да стане и с неплащане на данъци и винетки (FordSierra1.6L ако ти трябва например удостоверение за липса на данъчни задължение ходи обясни на НАП, че тези данъци са недължими поради липса на основание, или пък ако те спрат катаджии - че нямаш винетка, но не си и длъжен да имаш, понеже пътищата са лоши, мисля че от цялата история ще си изпатиш само ти, а дупките няма да се запълнят). Честно казано не знам какво е решението, но аз лично мисля, че воденето на дела от всеки пострадал срещу общината е добър вариант, дори и да не се спечели делото общината ще трябва да изпрати юрист, който да я представлява, да изпраща документи и т.н., което е достатъчно досадно, за да се замислят ако се случва всеки ден. Да не говорим за варианта за завеждане на колективни искове, придружени с малко медиен шум. Както казах не знам дали наистина и това е решение, но изказвам само лична идея...

[designer]

Чл. 167. (1) (Изм. - ДВ, бр. 43 от 2002 г., в сила от 26.04.2002 г.) Собствениците
или администрацията, управляваща пътя, го поддържат в изправно състояние,
сигнализират незабавно препятствията по него и ги отстраняват във възможно най-
кратък срок. Те не могат да предоставят на трети лица ползването на част от обхвата на
пътя, когато това ще затруднява участниците в движението. В населените места
тротоарите могат да се използват за търговски и други цели само ако е запазена площ за
преминаване на пешеходците с широчина не по-малка от 2 метра.

(2) Служби за контрол, определени от кметовете на общините:
1. (доп. - ДВ, бр. 51 от 2007 г.) контролират в населените места изправността и
състоянието на пътната настилка, пътните съоръжения, пътната маркировка, средствата
за организация и регулиране спазването на правилата за паркиране от водачите на пътни
превозни средства, на правилата за движение от пешеходците и на правилното
използване на алармените инсталации, монтирани в пътни превозни средства за тяхната
охрана;

(3) (Нова - ДВ, бр. 51 от 2007 г.) Службите за контрол, определени от
собствениците или администрацията, управляваща пътя извън населените места,
контролират състоянието и изправността на пътната настилка, пътните съоръжения,
средствата за сигнализация и маркировка.

Аз да си питам защо полицаите са такива мижитурки... Законът им дава правото на КАТ (службите за контрол) да контролират изправността на пътя. Защо не пишат актове на собствениците на пътя, отворен за обществено позлване?! Тук никъде не пише, че някой трябва да се удари някъде или нещо такова за да пишат акт... Напротив, ако видят дупки, какво им пречи да напишат акт, без значение дали някой е паднал в нея или не...

[la4o]

О нее, чакайте, далеч съм от мисълта да защитавам тезата, че общината е перфектна Ако сте разбрали това, значи не сте ме разбрали изобщо!

Опитах се да кажа, че има една специфична черта да търсим права, които нямаме и да не забелязваме, че погазваме грубо чужди права! Иначе абсолютно подкрепям всички, които изказаха мнение, че общината трябва да бъде съдена и че трябва да си търсим правата до последно... Не съм сигурен, но мисля, че точно на колегата diesel1.6 предложих пълно съдействие и помощ за неговия случай! Идеята е преди да гледаме в градинката на хората да погледнем в нашата си градинка... Преди да кажем, че общината не е изчистила, да спрем да си изхвърляме фасовете през прозореца на колата... преди да кажем, че общината не е изчистила снега по улиците, да изчистим снега пред входовете си и така нататък! Това е най-малкото, което можем да направим за да допринесем към общия ред и да помогнем нещата да се оправят...

...а че редица държавни органи не са си свършили работата, просто няма какво да коментираме

[diesel1.6]

Трябва да се въведе малко ред. Полицаите прикриват общината, тя не прави паркинги и презастроява населените места... и т.н.
затвореният кръг може да се прекъсне единствено при нас. И чрез писане по форуми се получава нещо, макар и малко.

[orlinm]

Колективни искове, подкрепени с адвокати, които "имат топки" е начина. Единствения проблем е, че в България адвокатите имат начина, има ги и законите, има го всичко - освен топките на адвокатите.......

[PcMan]

И с голям профил ти разбива окачването дупките, просто не ти прави бузи на гумата и не криви толкова лесно джантата. Окачването е достатъчно скъпо за да го пазя -> висок профил не ми трябва при положение че основно гумите и джантите пази.

Като няма твърд удар е съвсем друго. Примено два пъти по-добре за всичко. Освен това високата гума е по-добра и за по-малки неравности. Освен това е по-лека и енергията от отскачането и вибрации е по-малка, като зависимостта май не е линейна. Пази амортисюри и всичко останало.

Това го вярвам само за голяма разлика в профилите - да кажем аз карам с 205/50/16 лятото и ги сравнявам с 185/70/14 зимни. При такива фрапантни разлики целия облик на колата изчезва. Който има семейство и вида на колата му не е толкова важен да кара с такива, спроед мен винаги има компромис и съобразяване къде и как караш, както и колко си пазиш колата по принцип(съответно колко ти я пазят ако не я караш само ти). За мен например 14ки на Фокус особено 3врат е чисто самоубийство и безмислено поради факта, че 3врат фокус се купува само за външния вид (както и повечето коли с по-малко врати/практичност) Подкрепям мнението ти и заявявам, че има още много неща за съобразяване, знаеш го, както и факта, че най-лесното от тях е да сложиш гуми като на трактор и да ти е по-лесен живота на пътя и на дупето ти. А най-лесното много често е най-скучното, масово (четете: на масите), неиндивидуално

[nikolovvd]

Всичко идва от нас - хората.
Ако всеки си върши работата и спазва закона всичко ще си дойде по местата.
Да, ама не! Много по-лесно е да си седиш в кабинета и да си получаваш заплатата без да си мръднеш задника, за да свършиш някаква работа.
Към всяка община има инспекторат, който трябва да следи за нередности, а те са много. Както често казвам на общински служители - "Парите се разхождат по пътя, но ви мързи да се наведете и да ги вземете!". На всякъде е криза и недостигат парите, но някой незнаят как да си ги приберат.
Примери много.
Много хора имат кучета, но колко от тях си плащат годишната такса? Най-много 10%, а останалите се правят, че не знаят. Таксата не е голяма - 2 до 10 лв. Какво пречи да тръгнат инспекторите и да почнат да проверяват кой си е платил и кой не. Който не е платил 100 лв. акт!
Общината не ремонтира пътищата, но плаща за тази дейност (с нашите данъци естествено) и както всеки ремонт има някаква гаранция, така и запълването на дупките и подмяната на настилката. Да хванат за ушите фирмата да си оправи некачествената работа.
Защо не го правят ли?
Много просто, когато е подписван договора за тази дейност умишлено се пропускат подобни клаузи, защото договора се подписва с човек на наш човек. Целта е да се вземат парите и работата да се свърши през пръсти. Предишния кмет на Видин умишлено бе подписал договор за почистване на града и спетоизвозване без де е включено снегопочистване. Нормалния човек като го прочете остава с впечетление, че е допусната неволна грешка и естествено греши. Оказва се, че кмета има 20% участие в тази фирма и когато падне снега спешно се гласува от общинския съвет каквата сума поиска фирмата без да се дърпат общинските съветници, защото ножа е до кокъла.

Каква е мисълта ми?
Всеки да погледне себе си и да се опита да спазва правилата, вместо да се оправдава с другите или да търси вината извън себе си.
Изречения от рода - "Щом тоя е паркирал на тротоара и аз ще паркирам!" или "Ще карам на дълги!", няма да оправят нещата, а само ще ги влошат.
Нека да бъдем хора, а не зверове на пътя и извън него!