Чукане и вибрации при спиране

[Junkata]

От скоро съм собственик на Форд Фокус 1.6 16V 1999г. - комби. Проблемът се появява само след ускоряване на автомобила със скорост помече от 60км/ч. Проявява се като вибрации в педала на спирачката и съединителя и почукване в предно ляво колело. След спиране и при движение със ниска скорост го няма. Дисковете и накладките са нови. При смяната, това което ми направи впечатление беше неравномерното износване на външната накладка на лявото колело отпред. Лампата на АБС угасва нормално, няма индикации за проблем на таблото. При смянята на дискове и накладки буталата се прибираха лесно.
Елементите по окачването изглеждат нормално без хлабини и шумове при движение.

[иво г. иванов]

Усещам, че ще падне едно налучкване... Проблема понякога е там, където най- малко го очакваме.
Опиши какво си елиминирал като причина. Подмяната на части не е критерий за тяхната безотказна
функционалност. Имам предвид способностите за монтаж, качествената изработка, съответствие за модела
и др.
Това че определени възли и детайли изглеждат здрави и надеждни не изключва изискването да се
проверят как работят.
Проблема излиза ли на всяка предавка?
Джантите според предписанията ли са ?
Ако си ползвал сервиз за подмяна на описаните части и проблема не е бил преди ремонта ще ти се наложи
посещение обратно.
Провери състоянието на тампоните на двигателя и ск. кутия.
Как е при спиране?

[Junkata]

За мене тампоните са добре, на място двигателя не се чува че работи, няма шумове при потегляне или спиране. Няма никакви вибрации във волана във целия диапазон на скорост от 0 до 160 км/ч. Вибрацията е само в педала на спирачката и съединителя при намаляне на скороста от около 60-70 до към 40 след което изчезва. С вдигнато колело включих на скорост главината изглежда права. Проблема не се забелязва при ускорение и смяна на предавки, появява се само след натискане на педала на спирачката. Вибрацията наподобява стържене , а не пулсиране. Това което ме притеснява е че усещането е същото и в педала на съединителя, който е сменян в комплект преди по малко от година на 28.02.2011г. ремонт за 477 евро по фактура. Спирачната течност след смяна на дискове и накладки/нови марка Делфи/ е на макс нея не съм я сменял. Водачите са смазани и изглеждат като нови. Утре ще пробвам със самодиагностика с таблото. Джантите са оригинални 15 цола железни, гумите са Мишелин 195/60/15. При подмяна на части по спирачките не ползвам сервиз,всичко си правя сам, но проблема го имаше и преди смяната на дискове и накладки.

[ЯЛТА]

Проблема не е маловажен, защото тези вибрации къртят,- носят след себе си и други повреди. Трябва подробно да се диагностицира от къде идва проблема. Точно по тази причина аз недолюбвам автомобилите с предно предаване,- всичко и събрано накуп- отпред, и ходи разбери от къде точно идва проблема. Може и карета на полуоски да са, вътрешни, или външни, главини,- износени лагери, не "легнали" добре джанти, и още много други.

[Junkata]

Каретата ги пробвах когато я купувах, при въртене в кръг и пълен ляв или десен няма никакво чукане. При смяна на дисковете и накладките ми направи впечатление, че диска нищо не го държи. Няма фиксиращ винт канто на другите коли на които съм правил спирачки. Само на едната шпилка имаше някаква смачкана ламаринка като срязана шайба, но изглеждаше повредена и не я сложих. И на двете предни колела имаше само по една, но чаткането при спиране се усеща само от ляво. Не знам ако я кача на валовете дали ще покаже нещо, там обикновено скороста на въртене не е голяма и проблема може до не се появи. Днес и пуснах един тест със таблото няма никакви записани грешки, коетозначи че проблема е механичен.

[иво г. иванов]

Проблемът се появява само след ускоряване

Проблема не се забелязва при ускорение и смяна на предавки, появява се само след натискане на педала на спирачката

Добре. Като приемем мнението във вторият пост за по- точно, може да игнорираме проблем в съединителя или ск. кутия.
Бих проверил състоянието на датчика /шайба или пръстен/ на ABS. Или сигнала, който подава.
Мисля си и за обезвъздушаване. Нали спирачната с- ма и лагер- помпата ползват едно и също масло?
Друга причина може да са износени гумени уплътнения или О- пръстени в спирачната помпа или цилиндрите
и при натискане на педала да се подава налягане към буталцата, но недостатъчно. Маслото не изтича навън
а се пропуска от дефектирало уплътнение обратно в системата. Не случайно се продава ремонтен комлект за
спирачна помпа.

[Junkata]

И аз си помислих за необходимоста от проверка на спирачната помпа и буталото на апарата, но при угасен двигател след напомпване педала втвърдява, което си мисля че няма как да стане ако има проблем с уплътненията. Утре мятам за проверка барабаните отзад, макар че ръчната сприрачка е парфектна и почукването го усещам отпред. Какъв е реда за обезвъздушаване на спирачките при форд като при другите коли ли е.

[иво г. иванов]

А нали след "вдървяване" на педала, задържаш за няколко сек. Не трябва да потъва до запалване на
мотора. Мисля си и за вакуумусилвателя, но споменаваш и за известни вибрации в амбриажа, така че
не ми идва наум друго освен въздух в системата. Двупътна е и почваш от задно дясно. Най- сигурно е
с маркуче на накрайниците потопено в течността и следиш за мехурчета, отколкото за плътна и чиста струйка
след отвиване.
Минимални съмнения имам и за монтажните повърхности при слагането на новите дискове, отпред.
Мястото трябва да е било идеално чисто. Препоръчва се дори почистване с телена четка, измиване и под-
сушаване. Онази тънката шайба май бе центрираща или осигурителна и не е за пренебрегване. Друго не ми
идва на ум
Успех!

[Junkata]

Днес пробвах с ръчната в движение, колата спира без никакви шумове и отпада варианта за криви барабани отзад. Забелязах също, че при движение ако усетя вибрацията в педала и припомпя леко два три пъти спирам без чукане. Утре ще пробвам да я обезвъздуша, ако си намеря помощник. От къде мога да си намеря тези нарязаните шайбички тъй като и двете са в много лошо състояние и трябва да ги сменя. Челото на главината, където ляга диска е почистено до блясък.

[иво г. иванов]

ако си намеря помощник.

Задължително!!! И издържлив, че е изморително Пробвал съм сам- не става качествено!
Не забравяй и още спирачна течност-ДОТ- 4.
Шайбички- само нови. По моргите ще са ръждиви. Не зная дали могат да се поръчат отделно от
комплекта- дискове. Пообиколи повече магазини или се консултирай с колегите от Варна.
Може и в темата: " Варненци "
Спомням си, че писа за неравномерно износена външна предна накладка на ляво колело. След обезвъздушаването
погледни през отвора на спирачният апарат, отгоре дали разстоянието м/у двете накладки и диска е еднакво.
Разстоянието не бива да е с разлика по- голяма от 1.5- 2 мм. Има и един "бабешки" начин за измерване на
усилието. Подлагане между накладката и диска на някаква полимерна пластинка. При натискане на педала от
помощник, издърпването на пластината трябва да е със сравнително еднакво усилие и при двете накладки /втр. и вн./

[essex]

Знам че понякога задавам тъпи въпроси но с интерес следя темата и ми идва на акъла един-единствен въпрос Дали някоя част от спирачната или ходовата част не е изкривена цитирам "неравномерно износена външна предна накладка на ляво колело."

[Junkata]

Въпроса ти изобщо не е тъп и аз си го помислих същото, но вибрацията и чукането се появяват само при натискане на педала за спиране на вече засилена кола/с поне 60км/ч/, кривите елементи би трябвало да се усетят и по време на ускорение. Освен това ако е нещо по окачването би трябвало да го усетя и във волана.

[Conan_1]

Спирачните маркучи отпред сменял ли си колега с дисковете, понякога ако са стари или нови ,но некачествени шупват отвътре и при спиране се накъдрят и пропускат неравномерно течност към буталата. Другото коети ме се върти е проблем с помпата и не постоянно налягане .

[Junkata]

В почивните дни най сетне ми остана време за малко профилактика. Смених спирачната течност и почистих и проверих състоянието на четирите датчика на АБС не съм им мерил съпротивлението, тъй като лампата не е светвала и няма записи за грешки. Проблема все по рядко се проявява, но все още го има от време на време. Бих искал да попитам възможно ли е АБС-а без причина да сработва по време на движение, и без да е налице блокирало колело. Питам защото усещането при спиране,след поява на вибрацията е точно като работещ АБС, а когато я няма колата спира нормално без почукване.

[иво г. иванов]

възможно ли е АБС-а без причина да сработва по време на движение,

В реалният живот няма действие без повод, освен наличие на "тъмни сили"
Възможно е и то без да ти светва лампата и без да записва грешки в комп-а. Няколко причини и лично
мнение за вероятност:
1. Износени или дефектирали соленоиди в ABS- помпата, които я задействат при ниска скорост или
вибрации- малко вероятна.
2. Разместен сензор /не датчик/ на някое колело вследствие ремонти на близкостоящи
части- вероятна.
3. Износен лагер в главината. Получената хлабина изменя геометрията при движение. От там и разстоянието
му сензор и датчик- малко вероятна.
4. Разхлабени или окъсяващи проводници на сензорите,които подават сигнал до ABS- блока вследствие
наличие на вода или лош контакт- твърде вероятна.
5. Дефектирал или износен датчик- вероятна.

[Junkata]

Благодаря на колегата Иво за мнението. Ако правилно съм разбрал от поста това което съм развил и почистил са сензорите, а датчика е това което е вградено в лагера на главината/другите ми коли досега са били със зъбен венец/. Кабелите към сензорите са здрави и окачени с гумена тапа на предвидените за целта ламаринки, а самите сензори са по местата си. Ще пробвам да разкача буксите които са извън купето зо до проверя там какво е положението. В руския форум на форд прочетох, че това е симптом на заминаващ си лагер на главина, който на определен етап ще запали лампата за грешка, но към момента няма шум, който да ме ориентира кой от лагерите си отива. Другото което не съм проверил е състоянието на самият блок на АБС и влизащите в него букси предвид мястото на което е наврян, но понеже двигателя е мит ще се наложи и там за погледна.

[Junkata]

За да не отварям нова тема реших да ползвам старата. Проблема е установен преден десен лагер. Първаночално леко започна да вие, в момента вече има сериозна хлабина при клатене. След изваждане на препазителя на АБС стърженето в педала и почукването го няма. След включване отново е налице. Какъв лагер да избера за предна главина. Във Варна цената им с АБС е около 60-70 лева без отстъпка ако е SKF или SNR и 25-35 ако е Starline, KBS или др. измислени марки.

[иво г. иванов]

SKF

[Junkata]

Сагата ми с АБС-а продължава. След смяна на преден лагер проблема си остана затова изключих бушона и около месец карам без АБС до оня ден когато колата загуби инерция и се оказа че заден ляв барабан загрява. По съвети от форума днес развих четирите вътрешни болта и изкарах барабана заедно с лагера и главината. Натъкнах се на почти нова челюст отпред и почти напълно износена отзад и клеясало цилиндърче от страната на износената челюст. Освен това по гривната от която чете сензора на АБС има участък от около 2-3 см който е изяден. Някой купувал ли е задни накладки и колко струват приблизително. Лагера е здрав, но гривната е за смяна тя продава ли се отделно или върви само в комплект с лагера.

[Junkata]

Проблема ми е разрешен след смяна на гривната, която купих от морга за 10лв. Вече няма чукане вибрации и шумове от страната на АБС модула. Причината за повредата на старата магнитна гривна е че при смяна на заден лагер същата е зачукана накриво при което сензора при въртене на колелото е свалил участък от магнитното покритие на по изпъкналата част. За информация на колегите с бъдещ такъв проблем тази гривна струва около /12$/ 15-20 лева и се продава от Мейле, Феби и Сваг, но никой от вносителите на авточасти в страната не я е внасял. Единственият вариант за нова е Мотопфое , където струва 66 лева или в комплект с лагера, където цената отива над 110 лева. Още веднъж благодаря на всички колеги изразили мнения по моя проблем.