АНКЕТА: Кръстовище на равнозначни пътища

[Kocko]

Край... утрепахме се. Прочетете чл.48 и си обяснете всичко. Това което НАСКО пише са пълни глупости и не важат при нерегулирано кръстовище на равнозначни пътища, не си тълкувайте закона с едно око.

Червения е и няма никакво значение кой на къде завива!

Напротив има, ако червения си ходеше на дясно нямаше да умуваме. А ти къде прочете, че написаното от НАСКО не важи за нерегулирани кръстовища. Защото в българския закон няма такова условие за прилагане на чл.37. А като се утрепахме-ако ти си червения, а аз зеления попитай някой чия е вината
Та ще съм благодарен ако ми обясниш защо червения. Но не с "пълни и празни глупости"

Нека си представим следното.

Две двупосочни улици в квартал се пресичат. Хубаво двупосочни, но тесни. Тесни тротоари с постройки на ъгъла. Да речем кооперации в хубаво ново кварталче някъде.
Ти приближаваш и няма знак... мяташ едно око посока дясно на кръстовището да видиш дали няма триъгълен знак, няма.
Поглеждаш напред някаква колица червена... вероятно Гоуф , да ама дал мигач наляво и се хилиш доволно в колата и си мислиш... ще мина пръв.

Да ама в тоя момент и двамата с червения ГоУф виждаме някво синьо Опелче вдясно (негово ляво). Ти в зеленото Мондео набиваш спирачки, същото прави и Гоуфа.
Ти чакаш Опелчето да мине, щото ти е ясно, че той е с предимство и шанса той да знае, че е с предимство е ~50:50 както показва анкетата.

Той обаче се оказва от онези хора, които не само са прочели листовките, но са и осмислили написаното в закона и знае, че трябва да даде път на човека отдясно.
И така Гоуфчето с лекичко прещракване на каренца и пукане на газовата в колекторите си минава парадно, а половината гласували в анкетата си блъскат злобно кормилото и крещят нещо от типа: "Що го пусна бе, да ти е** май**** нещастно копе**нце убито, ще ти го набия на майка ти в г**а, селянин прост, 300 коня да ти се изпразнят в устата..." (Май се отплеснах).

Всичко това е ясно написано в чл.48 от Закона за движение по пътищата. Всичко друго е крива интерпретация на закона.
Няма значение дали е Т-образно или Х-образно. Ако синята кола я нямаше, разбира се, че зеления е пръв. Ако случайно се блъснат червения и зеления в присъствието на синия, е в интерес на червения да помоли синия да остане, за да свидетелства в присъствието на полицаите.

Желателно е да е ясна теорията, за да е възможна практиката, а не "да минеш жив" през кръстовището.
Иначе се получава това, което виждаме в реалния живот... Много претенции за нищо и ние си живуркаме някак си и цъкаме със зъби и се псуваме.

[pepy1]

100% съм съгласен с теб,но
ако 10тонен камион с 5 тона товар не иска да ми осигури предимството което ми се полага по закон ,по добре да го изчакам ,това има предвид колегата isoiso или поне аз така го разбрах

[HACKO]

За Голфа действат съвсем други правила нямащи нищо общо със Виенската конвенция. Миналата събота водач на Голф ( с Пернишка регистрация ), който не беше спрял на Стоп твърдеше че няма вина за удара между него и движещото се по пътя с предимство Венто и се чудеше защо сме на друго мнение.

" Водача на автомобил (каква да е марка), при приближаване към него на Голф, без значение от коя посока, е длъжен да слезе от превозното средство, да падне на колене до преминаване на Голфа, след като премине трябва да целуне пътя по който е минал Голфа и след това може да продължи по пътя си."

[DTM]

Аз също гласувах за зеления автомобил, абсолютно ми съвпада мнението с това на @vlad и @HACKO. Отделен въпрос е, че точно такива ситуации не са описани еднозначно в правилника за движение по пътищата.
Съгласен съм с правилото за дясно стоящия, но ако кръстовището е друго, нормално с два пресичащи се пътя и от всички страни има автомобили, които от своя страна не си променят посоката на движение, т.е. продължават си направо. Е, какво правим тогава, кой минава и кой е с предимство?! Никой, това се недомислици на контролните органи и фирмите които се грижат за регулиране на движението въобще. Такива кръстовища не трябва да съществуват! Поне не и в този им вариант, нерегулирани от всякъде .

[S_C]

Абе хора,осъзнайте се...страх ме хвана вече...какво значение има кой на къде кара-дали щял да завива или продължавал направо.В Хонда форума до сега ги четох.Зеления бил с предимство,щото не си променял траекторията на движение...Къде има такова нещо в правилника???Там е казано просто и ясно-ДЯСНОСТОЯЩИЯ.

[la4o]

знаех си аз, че ще има спор...

и аз гласувах за червения автомобил. Абсолютно няма друго правило за нерегулирано кръстовище освен това за дясностоящия... За това и написах, че се водя и по нещо което се използва в морските правила... там по подобен начин дясностоящия има относително повече права...

Та аз съм склонен да се хвана на бас за този въпрос със всеки спорещ, и лично ще се ангажирам да поканя отговорен фактор от КАТ за да ни отговори примерно майор Красимир Костов.

Относно спирането на четири автомобила на равнозначни пътища, досега не съм получил отговор (включително и от инструктора ми) в общи линии ми отговарят, че кръстовище на което има шанс да спрат 4 автомобила едновременно е натоварено и не би следвало да е нерегулирано. Чувал съм, че в чужбина има такива кръстовища (или равносилни с 4 стопа) и там важи правилото, който спре пръв - тръгва пръв, но това в БГ няма как да се приуложи, тъй като тук просто няма да спираме (който е тъп да спира пръв, аз ще си мина докато той спира )

Та това от мен... от понеделник почвам да търся връзка с майор Костов

[Edinuser]

Според мен казуса е сложен ( за този конкретен случай ) и следва някой от писалите закона да даде тълкувание.
Моето лично мнение е зелен, червен, син.
Тук спора е дали да е член 37 или 48 ?

1.Прилагенето на член 48 не е оправдано в тази ситуация - при лоши условия или МПС тип Камион пред червеният водач затруднява силно видимостта на зеления и той може да изтълкува грешно намеренията му. Чл. 48 би се приложил безусловно ако и тримата водачи са спрели.

2.Освен чл.37 има и един член за водачите предприемащи маневри - който дава подобни инструкции.

3.Самото разминаване би се извършило по-бързо и безконфликтно ако пръв премине зеленият автомобил.

4.По старият правилник (до 1999 г.) имаше тази ситуация и в нея безусловно първи беше зеленият, не мисля че промените са правени за да се променят предимствата в този случай, и според мен се касае по-скоро за недоглеждане.

5. В тази ситуация (между червения и зеленият) напрактика се появява син автомобил който не е с предимсво пред никой от другите участници, но неговата поява води до обръщане на предимствата на 180 градуса - това е потенциално опасно.
Представете си че се ударят, а синият автомобил който не е учасник в ПТП-то се омете за да не го разкават за глупости ( все пак човека бърза за някъде), и тогава единият учасниците в ПТП ще твърди - имаше син автомобил - другият нямаше ...
и катажията ще напише акт на червеният - прилагайки чл.37.

[vlad]

според правилото за "идващия от дясно" - червения е с предимство
така на кръстовището синия и зеления (и червения - демек всички) са задължени да спрат !
червения е задължен да даде предимство на зеления, но само ако се движи - а той е спрял (за да му даде предимство) !
така че реда трябва да е червен, син, зелен (така няма нарушение на предимство) !

Ами това е отговора явно. Предимството на зеления пред червения отпада, щом по друго правило е задължен да спре. Това пропускаме тези, посочили зеления, че закона казва "да пропусне двежещите се".Т.Е няма какво да говорим за 37 /1/, а се съобразявяме само 48.

[madboy]

знаех си аз, че ще има спор...
..................
Чувал съм, че в чужбина има такива кръстовища (или равносилни с 4 стопа) и там важи правилото, който спре пръв - тръгва пръв, но това в БГ няма как да се приуложи, тъй като тук просто няма да спираме (който е тъп да спира пръв, аз ще си мина докато той спира )
...................

Че то и тука си е така на практика!? Който спре пръв няма да се нахака в другите трима, в смисъл- те остават да чакат КАТ, а първия ги заобикаля и продължава.....

[Ivaylo Georgiev]

Няма спор. Чл. 37 ЗДП намира приложение ако го няма синия. Чл. 48 ППЗДП и червения е пръв и това не подлежи на коментар относно истинноста му, както казаха много по-умни и знаещи преди мен. Колеги, признавам, че и аз в релания живот това не го спазвам, защото ако го спазя, то означава да се натресем с някой. Истината неписана по пътищата в в БГ е, че каращия по права линия винаги е с предимство, а завиващия наляво винаги е последен. Което няма нищо общо с истината по европейските правила за движение, които са описани простичко в така популярния в тази тема чл. 48.

В САЩ са ми казвали, поне за щата Маями, че като има + кръстовище равнозначно, има знак СТОП и на четирите пътя. И се разбират с жестове кой кого да пусне.

Има и доста други моменти, в които трябва да не мислиш как е правилно, а какво се случва, и които се различават от нормативната уредба. Само един пример: излизащия от кръгово движение с предимство ли е пред влизащия му отдясно в кръговото, ако няма знак и маркировка

ПОДПОЛКОВНИК Красимир Костов, а след девоенизирането на службите на МВР- ГЛАВЕН ИНСПЕКТОР КРАСИМИР КОСТОВ! Респект!

[iztreshtql]

В щатите, на кръстовище с 4тири посоки, не регулирано, минават по реда на пристигане на кръстовището. Тук това няма как да стане, защото свалям предавка и съм пръв + още един и сме кандидати за КАТ:).

[S_C]

За да си обясните отговора и защо червения е пръв,трбва да си представите ситуацията в развитие.Зеленият няма как да е с предимство,защото той вече е спрял.А е спрял,за да изчака синия.Синият на свой ред изчаква червения,който минава през кръстовището.Там е ключът от бараката.Зеленият изчаква всички и тогава минава.Нищо ,че посоката му е направо.

[DTM]

За да си обясните отговора и защо червения е пръв,трбва да си представите ситуацията в развитие.Зеленият няма как да е с предимство,защото той вече е спрял.А е спрял,за да изчака синия.Синият на свой ред изчаква червения,който минава през кръстовището.Там е ключът от бараката.Зеленият изчаква всички и тогава минава.Нищо ,че посоката му е направо.

@S_C, всичко си обясняваме. На мен ми е ясно какво пише в правилника, положението е такова че може да се тълкува по двата члена изброени по-горе. Ако на истина някой компетентен орган се намеси ще бъде добре.

[Sasho85]

Трябва да мине първо червения понеже е дясно стоящ на останалите двама.
И второ и аз карам червена кола, така, че съм 100,00003 % сигурен, че първи минава червения

[pepy1]

За да си обясните отговора и защо червения е пръв,трбва да си представите ситуацията в развитие.Зеленият няма как да е с предимство,защото той вече е спрял.А е спрял,за да изчака синия.Синият на свой ред изчаква червения,който минава през кръстовището.Там е ключът от бараката.Зеленият изчаква всички и тогава минава.Нищо ,че посоката му е направо.

@S_C, всичко си обясняваме. На мен ми е ясно какво пише в правилника, положението е такова че може да се тълкува по двата члена изброени по-горе. Ако на истина някой компетентен орган се намеси ще бъде добре.

неможе по двата да се тълкува
чл.37 казва кой минава пръв при положение че автомобилите се движат един срещу друг и единия завива ,т.е. завиващия чака
а тук има кръстовище с равнозначни пътища следователно се прилага чл.38 за дясностоящия

[Kocko]

Трябва да мине първо червения понеже е дясно стоящ на останалите двама.
И второ и аз карам червена кола, така, че съм 100,00003 % сигурен, че първи минава червения

Обикновено първо минава тъмното БМВ с ксенони

[Kocko]

...Има и доста други моменти, в които трябва да не мислиш как е правилно, а какво се случва, и които се различават от нормативната уредба. Само един пример: излизащия от кръгово движение с предимство ли е пред влизащия му отдясно в кръговото, ако няма знак и маркировка

Хахах... много добър въпрос. Да, с предимство е. В цяла Англия е така, тук обаче спорихме много в БМВ форума. Оказа се, че този който е вътре в кръговото е с предимство пред влизащите (както е разумно да бъде, иначе се създава излишен трафик), освен ако не е посочено със знаци и/или маркировка по друг начин.

[samsung_bg]

Много коментар и никой не слага край.
Kocko, ти пусна анкетата, сложи точка. Има само ЕДИН правилен отговор.

[la4o]

Има и доста други моменти, в които трябва да не мислиш как е правилно, а какво се случва, и които се различават от нормативната уредба. Само един пример: излизащия от кръгово движение с предимство ли е пред влизащия му отдясно в кръговото, ако няма знак и маркировка

Абсолютно НЕ, кръговото движение е кръстовище и с пълна сила важат правилата за кръстовище и дясностоящ (когато е нерегулирано). Заблуда е, че този който е в кръговото е с предимство... пример - кръстовището на Руски паметник, регулирано така, че да осигурява предимство на трамваите.

Няма нужда да тълкувате законите... пак казвам (и съм твърдо убеден в твърдението си) в случая важи правилото за дясностоящия и червения трябва да мине пръв.

Владе, в малките улички по центъра как се опрявяш бе човек там няма друг начин освен да пазиш десния... а на къде ще ходи той е друг проблем...

Аз ще ви кажа как карам... не видя ли знак, гледам на дясно... няма ли там кола минавам а тоя с BMW-то с ксенона, ако е в ляво, ще седи и ще чака... или мен или КАТ

[hitrata_lisi4ka]