НОВА ПОМОЩ - Проблем със запорирана кола от съда?

[nikolovvd]

Според мен спокойно можеш да го дадеш на прокуратурата за попълване на декларация с невярно съдържание, т.е. сътавяне на документ с невярно съдържание с цел измама или лично облагодетелстване.
На времето най-отдолу на декларацията пишеше по кой чл. от кой закон си подсъден при попълване на невярно съдържание.
За договора не можеш да го гониш, защото той е изряден - дал ти е колата.

[Alexi]

добре ,ще го осъди и оня ще върне парите по договора - примерно 500 или 1000 лв ,с другите пари какво правим ...

[naftova pechka]

Dido ти юрист ли си? Запорът е обезпечителна мярка а не вещна тежест за да си върви с колата, която гарантира кредитора, че ще може да удовлетвори вземането си от стойността на запорираната вещ при нейната продан. Запорът върху лекия автомобил означава, че последващото му прехвърляне, след налагането на запора, е недействително по отношение на кредитора или иначе казано дреме му колко пъти е сменен собственика след запора. Колата си отива на продан а последния собственик да си търси парите от продавача.
Лошото е че в България няма публичен регистър и възможност за проверка на такива факти (поне не съм чувал КАТ да предоставят справка за запори върху леки автомобили). Тоест възможността ти е след като ти вземат колата да търсиш отговорност от продавача за платената сума.

[diesel1.6]

На части.
Онзи сигурно има 3 броя чорапи и кутия цигари на негово име. И 20 лв няма да върне.
Другият вариант е ако има шансове да си плати с други пари, да се изчака (колата скрита или направо разглобена) и после да се оправят нещата в КАТ.

[doncho78]

Намерих по някакъв начин съдия изпълнителя.Утре мисля да говоря с него от улицата заради мненията на колегите че могат да ме привлекат за сътрудник по изземането,и да го разпитам как стоят нещата без да споменавам имена.Нищо друго не мога да измисля от съветите ви досега.Но сутринта ще прегледам пак мненията.А собственика ми се крие още между другото,някой ако иска да му обясни за кво става въпрос мога да му предоставя на ЛС тел. защото на мен не ми вдига.Не става въпрос за заплахи а за законов ред да му се обясни. Благодаря ви.

[S_C]

Нашето право не познава такава фигура "сътрудник по изземането".
Ако колата я няма към момента в който започне слеващата фаза на принудителното изпълнение,се обявява за издирване...което всъщност за теб е по-големия проблем,понеже ако те спрат куките някъде,ще те задържат директно без да се обясняват кой какво и защо.Те нито знаят,нито ги интересува.Имат кола за издирване и човек дето я кара.

[nikolovvd]

За мен проблема се вмества в този текст на НК:
Чл. 209. (1) (Изм. - ДВ, бр. 28 от 1982 г., бр. 10 от 1993 г.) Който с цел да набави за себе си или за другиго имотна облага възбуди или поддържа у някого заблуждение и с това причини нему или другиму имотна вреда, се наказва за измама с лишаване от свобода до шест години.
Има и доказателство - декларацията при покупко-продажбата. Просто си пусни една тъжба(жалба) до прокуратурата и пиши, че си станал обект на измама. Опиши случая и приложи копие от декларацията. Всичко консултирай с адвокат.
Полицията ще го намери и разпита. Ако привлечеш/посочиш и Съдията за свидетел ще е още по добре.

[diesel1.6]

...добави и че си написал (може да натопиш него) по-малка сума - поне да има някаква надежда за парите.

[dydo]

Според мен спокойно можеш да го дадеш на прокуратурата за попълване на декларация с невярно съдържание, т.е. сътавяне на документ с невярно съдържание с цел измама или лично облагодетелстване.
На времето най-отдолу на декларацията пишеше по кой чл. от кой закон си подсъден при попълване на невярно съдържание.
За договора не можеш да го гониш, защото той е изряден - дал ти е колата.

Въпроса е, че в тези декларации попълваш за липсата на публични вземания, ако не се лъжа. Те нямат нищо общо със задълженията ти към частни лица, които са ти наложили запор. Идеята е, като държавата има да взима, да не можеш да се измъкнеш.

Запорът е обезпечителна мярка а не вещна тежест за да си върви с колата, която гарантира кредитора, че ще може да .............................

Така е, както и има разлика между възбрана и ипотека, което четейки ти поста е ясно че знаеш. Запора и възбраната са именно това което ти говориш, респективно за движими и недвижими вещи.

Извода е един: Проверявайте и за тази гадост, преди да купите автомобила.

[nikolovvd]

Прави се по по-хитър начин, но е дълго за обяснение.
Накратко сумата по сделката се слага в банкова сметка, която е на имено на стария собственик, но условието на теглене е да има разрешение за теглене от купувача. Мисля че се наричаше откриване на акредитив, но не съм банков специалист.
Пред нотариуса му даваш на ръка толково колкото пише в договора за покупко продажба. След като мине регистрацията в КАТ и смениш документите на твое име отивате в банката и вдигаш запора над сметката. До тогава парите са на негово име, но той неможе да се разпорежда с тях.
В банката се описват условията, при които той може да тегли или ти можеш да си ги върнеш. Малко тромава процедура, но ефективна.

[bai_Petko]

Извода е един: Проверявайте и за тази гадост, преди да купите автомобила.

Как?

[nikolovvd]

Дидо, каквито и да са вземанията, запорите и прочее мерки, то трябва да има съдебно решение.
Щом има съдебно решение неговото нарушаване е наказуемо.
Все едно да ти наложи съда мярка за неотклонение "Подписка", а ти да драснеш за Испания. Тогава се издава ЕЗА - Европейска заповед за арест и като те хванат влизаш в затвора. Ако е "Домашен арест" и те гепят в дискотеката, пак отиваш на топло.
Има ли съдебно решение, длъжен си да го изпълниш. Ако не го направиш има полиция която ще те застави да го направиш. Не забравяй, че ние сме простосмъртни и ни нямат и за слива.

[naftova pechka]

варианта парите между посочената сума и реалната в банка е сигурен и наистина добър, но кой ли ще се навие при такива условия да ти продаде кола - дори и да е изряден това е свързано със време и съмнения ако ме прецака и не мога да си взема останалите???? ще изгори продавача нали.

ако криеш колата от съдия изпълнителя наистина ще я търсят от полицията - кофти за теб!

като напишеш сигнал, жалба или каквото искаш до прокуратурата има не малка вероятност тя да ти каже, че това е гражданско правен въпрос и си има съд - търси си правата там! (виждал съм го често за подобни случаи и донякъде има логика)
общо взето намери онзи и се опитай да се разбереш с него да си върнете парите и колата в обратния случай каквото и да избереш е свързано с много тичане и неясен резултат. ако си амбициран действай по правовия ред.

ПП пак да питам някой знае ли дали мога да отида да проверя просто ей така за справка дадена кола без да е необходимо да имам някакви контакти и за справката да ми бъде издаден някакъв документ от КАТ

[PcMan]

По правния път ще те мотат много.. А и както каза сам, в договора пише 500лв, защото така се прави.
Най-добре саморазправа! Вземи някой по-едър познат и го заплашете.. На лошо с лошо! Човека са му трябвали парите и те е измамил, сега трябва с лошо да си ги върнеш. Аз ако бях щях да викна някой да го пооправи, после щях да заплаша, че ще му гътна всичко, което има като собственост докато не върне парите. Да, брутално е, не съм такъв човек дори да говори такива неща, но клин клинът избива и щом не сме като в САЩ, където вече щеше да лежи в затвора за подобно нещо, то тук изхода е такъв. По-малко брутално ли е да му дадеш над 2000лв (не знам колко си му дал) за кола, която е запорирана. Още повече после да си платиш застраховка, данъци и такива неща по нея..! Щом човека е зле с парите значи не е голяма работа, сигурно и други го търсят..
Успех.

[diesel1.6]

Щом човека е зле с парите значи не е голяма работа, сигурно и други го търсят..
Успех.

Хм, може да е голям тъпанар, а такив аимат навика и да убиват в краен случай. Преценките им за краен случай са доста непредсказуеми.
Онзи номер с банката е съвсем приложим, докато не стане масов и данъчните го спрат. В условието по сметката може да се впише, че сумата отива от единия в другия човек, ако колата се прехвърли, примерно. Просто трябва да се помисли, аз сега нямам нужда от това. Не знам дали няма някоя таксичка от 1-2-3 процента обаче.

[dydo]

Дидо, каквито и да са вземанията, запорите и прочее мерки, то трябва да има съдебно решение.
Щом има съдебно решение неговото нарушаване е наказуемо.
Все едно ............

Не разбрах в какъв контекст го казваш това. Имаш предвид, че тези неща следва да се постановяват само след съдебно решение или? Имай предвид, че има много извънсъдебни изпълнителни основания, т.е. не е необходимо да си осъдил някого, за да се започне изпълнение срещу него, в частност негови вещи. Тук не знам има ли въобще решение, което да не е спазено или процедурата е почнала на съвсем друго основание, без да е имало исково съдебно производство и т.н. Не знаем подробности, но каквито и да са те, запора е наложен и трябва да се мисли в някаква посока.

[nikolovvd]

варианта парите между посочената сума и реалната в банка е сигурен и наистина добър, но кой ли ще се навие при такива условия да ти продаде кола - дори и да е изряден това е свързано със време и съмнения ако ме прецака и не мога да си взема останалите???? ще изгори продавача нали.

Колега, тази практика не е от вчера и се прилага задължително при внос/износ с чуждестранни контрагенти. Условието за освобождаването на акредитива е представяне на списък с документи, между които най-важен е документа за доставка, т.е. приемо-предавателния протокол на който стоят подписите и печатите на двете фирми. Банката няма интерес да прави спънки, защото по този начин си губи доверието, а банка без доверие е кръгла нула.

Освен това не може нарушаването на съдебно решение да е от частно-правен характер, напротив това е престъпление от общ характер и е под юрисдикцията на прокуратурата, т.е. говорим за съзнателно подготвена измама. Престъпление по НК.

Дидо, по принцип, ако някой ти дължи пари, се пуска жалба до съда подкрепена със съответните доказателства. Съда се събира и решава на фирмата Х (примерно) за се запорират банковите сметки. След това решението се разпраща до всички банки. Незнам точно механизма къкъв е. Може би се пише до БНБ, а от там изпълняват съдебното решение. Без съдебно решение никой неможе да се разпорежда с чуждо имущество, а дали ще си избере държавен или частен съдия-изпълнител си е личен избор.


П.П. Когато прокуратурата иска справка от банка за наличие на вносна бележка с № ХХХ от лицето YYY (забележи, че не става въпрос за банкова сметка и още по-малко за суми) банката буквално ти казва да си гледаш работата, ако нямаш решение от съда за разкриване на банкова тайна и то само за това, за което е решението.

[dydo]

Аз друго те разбрах, т.е. едва ли не трябва задължително да съдиш длъжника.

[nikolovvd]

Ако искаш драсни едно лично на Ивайло Георгиев. Човека е дипломиран юрист.
Моето мнение е, че без съдебно решение нищо неможе да стане.
Отговори на си въпроса, какво ще изпълнява съдия-изпълнителя, ако няма решение на съда. Другото се нарича саморазправа или самооправство. И двете са престъпления от общ характер.

[dydo]

В най общ план без подробности, а просто с цел да има някакъв бегъл поглед върху уредбата на нещата!

ГПК
Изпълнителни основания
Чл. 404. Подлежат на принудително изпълнение:
1. влезлите в сила решения и определения на съдилищата, осъдителните решения на въззивните съдилища, заповедите за изпълнение, съдебно-спогодителните протоколи, решенията и заповедите за изпълнение, които подлежат или по които е допуснато предварително или незабавно изпълнение, както и решенията на арбитражните съдилища и сключените пред тях спогодби по арбитражни дела;

Производство по издаване на изпълнителен лист
Чл. 405. (1) Изпълнителен лист се издава по писмена молба въз основа на някой от посочените в чл. 404 актове. Препис от молбата не се връчва на длъжника.

Заявление за издаване на заповед за изпълнение
Чл. 410. (1) Заявителят може да поиска издаване на заповед за изпълнение:
1. за вземания за парични суми или за заместими вещи, когато искът е подсъден на районния съд;

Започване на изпълнението
Чл. 426. (1) Съдебният изпълнител пристъпва към изпълнение по молба на заинтересованата страна на основание представен изпълнителен лист или друг акт, подлежащ на изпълнение.
(4) Взискателят може да поиска от съдебния изпълнител да проучи имущественото състояние на длъжника, да прави справки и да изисква преписи от документи.

Чл. 427. (2) Взискателят може да поиска от съдебния изпълнител по своя постоянен адрес налагане на запор или възбрана върху вещи и вземания на длъжника, независимо че по правилата на ал. 1 изпълнителните действия подлежат на извършване от друг съдебен изпълнител. След налагане на запора или възбраната съдебният изпълнител препраща изпълнителното дело на надлежния съдебен изпълнител, който да извърши опис и продан на вещите.

Може нещо да съм пропуснал от постовете, ама от къде разбрахте, че няма правно основание за налагане на запор както и за пристъпване на по нататъшни действия от съдия-изпълнителя. И от къде се прави извода, че непременно трябва да има решение на съда, а не например определение или каквото и да е от изброените по-горе изпълнителни основания, било то и несъдебни. Всъщност не ми стана ясно за много работи, може това да е било и обезпечителна мярка по реда на чл. 389 и следващите от ГПК. Всъщност това ГПК си е сериозен закон и уредбата на възможните хипотези в тази насока /по темата/ да са в много варианти. За целта, трябва детайлно запознаване със случая - кой и най-вече на какво основание е наложен запора. Аз не вярвам съдия-изпълнителят ей така без основание да тръгне да запорира вещи.